Trine Falbe ve Martin Michael Frederiksen ile Çarpıcı Podcast Bölüm 10: Etik Tasarım Nedir?

Smashing Podcast'in bu bölümünde Etik Tasarım hakkında konuşuyoruz. Bir tasarımın etik olması ne anlama geliyor ve kendi projelerimizde nasıl iyileştirmeler yapıyoruz? Öğrenmek için Trine Falbe ve Martin Michael Frederiksen ile konuşuyorum.

Notları göster

• Etik Tasarım El Kitabı
• Trine Falbe'nin web sitesi ve Twitter
• Martin Michael Frederiksen'in web sitesi ve Twitter

Haftalık güncelleme

• “İnsanlar Marka Maskotunuzdan Nefret Ederse Ne Yapmalısınız”
  Suzanne Scacca tarafından
• "LambdaTest ile Çapraz Tarayıcı Testi Nasıl Daha Verimli Hale Getirilir?"
  Suzanne Scacca tarafından
• “React'te HTML Sürükle ve Bırak API'si Nasıl Kullanılır”
  Chidi Orji tarafından
• “Tek El Kullanım İçin Mobil Uygulamalar Nasıl Tasarlanır”
  tarafından Maitrik Kataria
• “Node.js'de Basit Bir Kripto Para Birimi Blok Zinciri Nasıl Oluşturulur”
  tarafından Alfrick Opidi

Transcript

Drew: Yeni stratejiler ve fikirler denerken şeytanın avukatına ihtiyaç duyan işletmeler için bağımsız bir danışman olarak çalışıyor. Birlikte, bu ay yeni çıkan etik tasarım el kitabının yazarlarından ikisi. Yani etik tasarım konusundaki uzmanlarını biliyoruz ama aynı zamanda amatör bir kızak takımı olduğunu biliyor muydunuz? Ezici dostlarım, lütfen Trine Falbe ve Martin Michael Frederiksen'e hoş geldiniz. Merhaba Trine. Merhaba Martin. Nasılsınız?

Martin Michael Frederiksen: Eziyorum.

Trine Falbe: Eziyoruz .

Drew: Bugün sizinle, özellikle Kim Anderson'la birlikte yazdığınız yeni kitabın ışığında, etik tasarım konusunda konuşmak istedim. Demek bu birlikte yazdığınız ilk kitap değil, değil mi?

Trine: Hayır, aslında şu anda üç yaşında olan bir projemiz var. Beyaz şapkalı kullanıcı deneyimi kitabını yayınladık. Bu birlikte ilk kitap projemizdi ve o kadar iyi gitti ki bir tane daha yapmaya karar verdik.

Drew: Yani etik tasarım konusu hakkında yazdınız ve bu, son zamanlarda giderek daha fazla duyduğumuz bir terim, tasarımcıların bilincinde gerçekten yükseliyor, en azından bana öyle geliyor. Etik tasarımın neden şimdi daha alakalı hale geldiğini düşünüyorsunuz?

Trine: Dünyada pek çok eğilim görüyoruz. Pek çok davanın açıldığını görüyoruz. İnsanların gizlilik sorunlarına ve ihlallere karşı sesini yükseltmeye başladığı pek çok eğilim görüyoruz. Tüketici tarafından daha etik bir talebe işaret eden birçok mega trend var, yani bu görmeye başladığımız şeylerden sadece biri. Hala oldukça erken, hala yavaş gelişen bir şey ama kesinlikle akımlarda bazı değişiklikler görüyoruz. Bu yüzden, etik tasarımı çok daha büyük bir ölçekte tartışmaya başlamamızın sebebinin bu olduğunu düşünüyorum. Ayrıca çeşitlilik eksikliği, verilerin saldırıya uğraması ve eksik olması anlamında mahremiyet ile ilgili her türlü sorun var. Dolayısıyla, bu alanda genel tüketici farkındalığında bir artış görmeye başlıyoruz, bu nedenle endüstrinin bunu ciddiye alması gerekiyor ve yavaş yavaş yapmaya başladıkları şey de bu.

Martin: Ve bunun sebepsiz olmadığını söyleyebilirim. Mark Zuckerberg'in ünlü bir fotoğrafı var; Bu resmi bir Facebook basın fotoğrafı ve bu fotoğrafta dizüstü bilgisayarındaki kameranın üzerine bant yapıştırdığını açıkça görebilirsiniz. Yani muhtemelen sosyal medyadan ve diğer platformlardan gözetlendiğimizi biliyordur. Kesinlikle önlemlerini aldı ve tüm sosyal medya endüstrisi ve çevrimiçi reklam endüstrisi yaptığımız her şeyi dinliyor ve etik tasarım düşüncesi buna doğru bir geri itme.

Drew: Akıllı telefonlardaki artışın ve dijital ürünlerin günlük kullanımının bunda da etkisi olduğunu düşünüyor musunuz?

Martin: Elbette var. Ve günümüzün pazarlamacılarının veya iş adamlarının 30 yıl öncesine göre daha kötü olduğunu düşünmüyorum. Bu sadece farklı bir zaman ve araçlar farklı. Ancak işin ölçeği, dijital bir teknolojiyi kullanarak toplayabileceğiniz gün sayısı çok büyük ve yeni bir dizi sorun yaratıyor.

Drew: Temellere dönersek, etik hakkında konuşuruz. Etik ile gerçekten ne demek istiyoruz ve bu, tasarım çalışması açısından yaptığımız şeyle nasıl eşleşiyor?

Trine: Yani kitapta aslında oldukça önemli olan birkaç tanım var. Biri etiğin tanımı, diğeri ise etik tasarımın tanımı çünkü ikisi aynı şey değil. Bu nedenle, etiğin tanımını, başkalarına adil ve saygılı davranmak için görev ve sorumlulukla ilgili bir şeye indirdik. Önemli olan birkaç terim vardır, bu nedenle sorumluluk, adalet ve saygı. Ve bu, tasarıma, tasarımda yaptıklarımıza bağlayabileceğimiz bir şey çünkü anlamamız gereken şey, eğer etik tasarım uygulayacaksak, bu ilkeden, etikten gelişen ürünler ve hizmetler yaratmamız gerektiğidir. adalet ve temel saygı ilkesi.

Trine: Ancak, iş modelimizin ve bu ürün ve hizmetleri büyütme şeklimizin de yalnızca ürünlerimizin alıcı ucundaki insanlara değil, aynı zamanda adalet ve saygıya dayanması gerektiğini anlamak için bunu genişletmemiz gerekiyor. , müşterilere değil, aynı zamanda bu ürünlerin yapımında yer alan kişilere de. Ve bu gerçekten etik tasarımın neyle ilgili olduğudur; bir projede veya bir ürünü çalıştıran bir işte yer alan herkese karşı temel bir adalet ve saygı göstermekle ilgilidir.

Drew: Yani bazen etik tasarımın tam tersinin ne olduğunu düşünmek yardımcı oluyor. Açıkçası, etik olmayan tasarım ve kullanıcıları ve müşterileri duygusal olarak manipüle edebilecek pek çok örnek var. Araştırmanızda bunun pek çok örneğini gördünüz mü?

Trine: Eh, elbette, etik tasarımdan çok etik olmayan tasarım örnekleri gördük. Bu aslında kitabı yazarken ve araştırırken biraz acı verici değil, bir mücadele ya da en azından bir meydan okuma oldu. Bunun iyi örneklerini bulmak için bir yılımızı harcadık. Çok fazla… Çok daha kötü örnekler gördük. Mark Zuckerberg'in bilgisayar web kamerasının gizlendiği veya bantlandığı Zuckerberg fotoğrafını ortaya çıkaran Martin bunlardan biri. Pek çok örnek var, gerçekten büyük olanlar. Cambridge Analytica, büyük veri ihlallerinin ve/veya veri ticaretinin ve siyasi sonuçların potansiyel manipülasyonunun olduğu yerlerde.

Trine: Ama aynı zamanda Booking.com, Viagogo gibi arayüzlerinde gerçekten manipülatif, karanlık kalıplara sahip birçok ürün görüyoruz, bu da biletleri yüksek fiyata satıyorlar. Bu yüzden, kitaptaki diğer tüm insanlar satın alıyor, stokumuz tükeniyor, acele edin, acele edin diyerek bizi satın almaya ikna etmeye çalışmaktan aklınıza gelebilecek hemen hemen her manipülatif modele sahipler. Yani tüm bu farklı türde manipülatif tasarım desenlerini bir sürü gördük.

Martin: Ama aynı zamanda, daha küçük ölçekte, bunun nedeni bazen kötü bir iş stratejisinin bulunmasıdır, ancak büyük olasılıkla bunun nedeni kimsenin müşteri yolculuğunu gerçekten kontrol etmemiş olmasıdır. New York'ta bir konferanstaymışım gibi, bir otel rezervasyonu yaptım ve o zamandan beri bana e-posta gönderiyorlar. Ve bu nedenle, o e-postadaki abonelikten çıkma işlevi çalışmıyor. Otele bir e-posta gönderebilirsiniz, umurlarında değil ya da e-postayı alan kişi, bu onun işi ya da her neyse. Ve karanlık kalıplarda gördüğümüz çoğu şey kimsenin umurunda değil ya da kimsenin bu konuda bir şey yapma sorumluluğu yok. Ve bunu karıştırmamalısınız çünkü şeytani iş modeli var ve bir de var, nasıl doğru yapacağımızı bilmiyorduk ve ikincisi aslında kitapta yapmaya çalıştığımız şey, bunu nasıl yapabileceğinizi açıklamak. uygun bir şekilde.

Martin: Ve elbette, uygulamanız, hizmetiniz ya da yaptığınız her ne olursa olsun geçiminizi sağladığınız bir iş modeline sahip olmanıza izin veriliyor. Ve bir örnek, bir fitness uygulaması yaparsanız, fitness uygulamasının ücretli bir sürümüne sahip olabilirsiniz, reklamlarınız olabilir, iş modeli olarak bir veri komisyonculuğuna sahip olabilirsiniz, ancak aynı zamanda onu ücretsiz yapabilirsiniz. Ve sonra, ücretli sürümlerden birini daha fazla satmak için kullanabileceğiniz bir özellikli, sınırlı ücretsiz sürüme sahip olabilirsiniz. Ve bir müşteri olarak o uygulamayı satın almak istersem, verilerimi bulutun dışında tutmak isteyebilirim, bu yüzden o fitness uygulamasında bir abonelik ücreti ödediğim bir seçenek olabilir ve ardından tüm fitness verilerim telefonumda olur ve sadece benim telefonumda. Ve bu, fitness uygulamasından gerçekten para kazanabileceğiniz etik bir iş modeline sahip olmanın çok basit bir örneği olurdu, ki bu tamamen sorun değil.

Drew: Yani bu daha çok kullanıcıya öncelik vermekle ilgili, ki bu tasarımın pek çok farklı alanında konuştuğumuz bir şey, değil mi? Bunu kullanılabilirlik ve erişilebilirlik konusunda konuşuyoruz. Ve sanırım iyi tasarımın arkasındaki itici güç bu, değil mi? Kullanıcıyı veya o tasarımı deneyimleyen kişiyi ilk sıraya koymaktır. Sanırım birçok örnek görüyoruz, ne zaman olduğumu biliyorum, belki bu tür şeyleri çevrimiçi olarak satın alıyorum ve bir tür afiş var, dırdır ediyor, diyelim ki, şu anda 50 kişi buna bakıyor, ya da deneyen bir tür geri sayım sayacı var. ve her şeyi düşünmeden hızlı bir karar vermeniz için size baskı yapar. Ve bunların hepsi kullanıcıları manipüle etmenin örnekleri olabilir, öyle mi?

Trine: Evet, bu kitaptan gerçekten klasik bir numara; manipülatif tasarımdan 101. Ve bu, yani, Martin ve ben bunu çok tartıştık çünkü bunu yapmak için bir iş vakası var, aksi halde yapmazlardı. Ve biz gerçekten bunun iyi olduğuna, bunun iyi olduğuna, hadi paramızı böyle kazanacağımıza derinden inanan şirketleri ikna etmeye çalışmıyoruz. Yapmaya çalıştığımız şey, başka bir şey yapmak için yön değiştirmenin iyi bir fikir olabileceğini bilen şirketleri, ekipleri ve bireyleri güçlendirmek çünkü sağlam bir iş olduğunu biliyoruz ve bunu yapmak iyi bir iş mantığı. etik tasarım ve bu sadece sizi daha iyi hissettiren bir şey değil çünkü bu değil… Bu iyi bir argüman, ancak muhtemelen CEO'ların çoğunu bunun geceleri daha iyi uyumanızı sağlayacağına ikna etmeyecek.

Trine: Ama aynı zamanda, insanları ürününüzü satın almaları için manipüle etmek zorunda olmadığınızı da anlamalısınız çünkü bu size ters tepme eğilimi gösterir. İnsanlara iyi davranmanın, onların markanıza sadık kalmaları anlamına geldiğini unutmamalısınız, böylece insanları gerçekten ihtiyaç duymadıkları veya istemedikleri bir ürünü satın almaya yönlendirmekten tüm bu marka hasarını almazsınız. Ayrıca, basit bir kullanıcı arayüzünün genellikle daha iyi bir dönüşüm oranı sağladığı gerçeğine dikkat etmeli veya buna saygı göstermelisiniz. Bu nedenle, bir arabirimin dağınıklığını kaldırdığımızda, bir eylemi gerçekleştirmek daha kolay olduğu için genellikle daha iyi bir dönüşümle sonuçlanır. Kötü tasarlanmış birçok web sitesinde gördüğümüz gibi, son derece karmaşık bir arayüzle gelen bilişsel yükün tamamı yoktur.

Trine: Ve sonra açıkça ortaya çıkan tüm mevzuat var; sadece Avrupa'da değil, son zamanlarda Kaliforniya'da da. Ve bu aynı zamanda gördüğümüz bir eğilim. Yani bu da dikkat edilmesi gereken bir şey. Ve sonra, bütçenizi her zaman sosyal medyadaki tepkileri kontrol etmeye çalışmak yerine iyi ürünler ve iyi müşteri hizmetleri oluşturmaya odaklamak, incelemek isteyebileceğiniz oldukça ikna edici bir argümandır. Yani etik tasarım yapmak iyi bir iş mantığıdır, tam tersi değildir.

Drew: Bunun uzun vadeli düşünmeye karşı kısa vadeli olduğunu söyleyebilir misiniz? Çünkü muhtemelen bunlar, manipülasyonlar, karanlık kalıplar, bu tür şeyler üretir; kısa vadede iş sonuçları üretirler. Bir şeyler koyabilir ve dönüşüm oranınızın arttığını görebilirsiniz, ancak belki de uzun vadede markanıza verilen bu zarar bir etki yaratmaya başlar.

Martin: Bence bu tamamen doğru. Bence internetten yaptığınız işe orta büyüklükte bir şehrin ana caddesinde bir mağazanız varmış gibi bakmalısınız ve itibarınızı sağlam tutmanız gerekiyor ve eğer müşterilerinize iyi davranmıyorsanız, o zaman uzun zamandır. … Müşterilerinize iyi davranmazsanız, uzun vadede işiniz biter çünkü insanlar başka bir mağazaya giderler veya internetten satın alırlar. Yani çevrimiçi olarak ne yaparsanız yapın, gerçekten uzun vadeli bir etkisi olduğunu düşünmelisiniz. Ayrıca karmaşık veya manipüle eden şeyleri yapmanın bir tür gizli maliyeti vardır ve Trine'ın dediği gibi dağınıklığı giderirseniz, uzun vadeli bir tasarruf olacaktır. Ve iş modeli hakkında konuştuğunuzda bu asla hesaplanmaz. Her zaman ne kadar para kazanabileceğinizden bahsedersiniz.

Martin: Asla bu kadar para kazanmanın maliyetinden bahsetmiyorsun. Ve özellikle de işletmeden işletmeye projede, bir sürü görüyorsunuz ve ben öyle bir adam değilim, bu projelere dahilim, bu yüzden ilk elden deneyime sahibim. Satış görevlilerini görüyorsunuz, çok karmaşık bir fiyatlandırma yapıları var ve bunun nedeni 20 yıl önce, 30 yıl önce tüm müşterilerle buluşup müşteriler için bireysel fiyatlandırma yapacak olmaları çünkü dijitalden önce böyle iş yapıyordunuz. Şimdi bunu uyguluyorlar ve her müşterinin herhangi bir ürün için kendi fiyatına veya kendi fiyatına sahip olacağını ve her gece milyonlarca ürünü senkronize edeceğinizi göreceksiniz. Ve daha segmentlere ayrılmış bir iş stratejisi, daha basit fiyatlandırma oluşturursanız, müşterilerin fiyatlandırmanızı rakiplerinizle karşılaştırması daha kolay olur. Ve eğer bugün müşteriler... Ürünleri için çok fazla ödeme yapmadıklarının farkındalarsa ya da garanti veriyorlarsa, onlar... Fiyatlandırmanın bir sorun olmadığını ve mükemmel müşteri hizmetinin avantaj olduğunu.

Drew: Bir süre önce mevzuattan kısaca bahsettik. Avrupa'da son zamanlarda GDPR'yi çokça düşünüyoruz. Bir mevzuat parçası olarak GDPR gibi bir şey etik tasarımda nasıl rol oynar?

Trine: Etik tasarımın neden giderek daha iyi bir fikir olduğuna dair ek bir neden katmanı eklememiz anlamında etik tasarımda rol oynuyor çünkü artık sadece karşı karşıya değiliz… Şirketlerimiz sadece potansiyel tepkilerle karşı karşıya değiller ve Martin'in belirttiği gibi, arayüzlerinizde manipülatif tasarım yapmakla ve işinizi yürütme şeklinizle ilgili ek maliyetler. Ayrıca GDPR ve Kaliforniya'da son zamanlarda Kaliforniya'da bir gizlilik yasası ile gelen büyük para cezalarıyla karşı karşıyasınız. Yani bu bir şey. Bence başka bir şey de uyumlulukla ilgili oldukça pahalı bir maliyetin olması; Elinize geçen her şeyi toplamak yerine, uygun veri modelleriniz, uygun veri yapınız varsa mevzuata uygunluk azalır, ancak devam edip işinizi yürütmek için gerçekten ihtiyaç duyduğunuz verileri birbirine bağlarsanız, Mevzuata uyumda çok daha yüksek başarı oranı çünkü neye sahip olduğunuzu biliyorsunuz ve sadece tam olarak ihtiyacınız olana sahipsiniz ve verileri ne zaman ve nasıl sildiğinizi ve sadece koymak yerine nasıl sileceğinizi ve nasıl sakladığınızı her şeyi veritabanınızda bir yığın çünkü yapabilirsiniz.

Martin: AB'nin buna odaklandığını göstermek için kamuya açıklanacak birkaç büyük şirket dışında GDPR için büyük para cezaları olacağını düşünmüyorum. Sanırım veri ihlallerini takip edecek davalar olacak. Bu nedenle, GDPR'den korkmak yerine, ekibinizde bir veri sızıntısı veya bir sorun olduğunda polis her an peşine düşecektir, o zaman bir sorununuz olabilir. Ancak çok daha büyük sorun şu ki, birçok tüketici markanızı gerçekten takip edecek ve yanlış bir şey yapıp yapmadığınızı izleyecekler. Ve müşterilerinizi aldatmanın getireceği zarar, AB'ye ödemeniz gerekenden çok daha fazla. Basit bir örnek, tıpkı benim gibi birçok tüketicinin bazen bir ürün veya hizmete kaydolmak için benzersiz bir e-posta adresi kullanmasıdır.

Martin: Ve daha sonra bu benzersiz e-posta adresine dayalı bir reklam veya bir tür iletişim alırsanız, kaynağın olduğunu bilirsiniz, bu nedenle AB'den GDPR polisi bile ne yaptığınızı kontrol etmek için ofisinizde değilse, tüketiciler sürekli seni kontrol ediyor Ve bu, bence bu, bence harika. GDPR'nin Avrupa işletmeleri için harika olduğunu düşünüyorum çünkü bir tüketici olarak artık işletmeye karşı bir silahım var. Onlarla iletişime geçebilir ve bende sakladığınız verileri istiyorum diyebilirim. Dosyaları görmek istiyorum. Neye sahipsin? Ve bence bu, kimliğiniz için iyi bir koruma.

Trine: Kesinlikle katılıyorum. Ayrıca, genel tüketici GDPR'yi doğrudan nasıl kullanacağını bilmese bile, GDPR'nin çok geniş çapta tartışıldığı ve medyanın çok fazla ilgisini çektiği gerçeğini GDPR'nin gerçekten etkilediğini düşünüyorum. O zamandan beri, yürürlüğe girmeden önce ve bugün bile, genel medyada, bunun genel tüketiciye yaptığı şey, onların kendi mahremiyetleri hakkında konuşmalarını, düşünmelerini ve endişelenmelerini ve eleştirel hale gelmelerini sağlamasıdır. Bu daha önce görmediğimiz bir şey; Dijitalde çalışmayan insanların oldukça yaygın algısı, saklayacak hiçbir şeyim olmadığıydı, bu yüzden gerçekten umurumda değil ve ürünlerin ücretsiz olduğunu ve bir şekilde ödeme yaptığımı biliyorum, ama onlar gerçekten o para biriminin ne olduğu konusunda çok az fikri vardı.

Trine: Bugün veri gizliliği ve dijital gizliliğin ne olduğu konusunda çok daha fazla bilgiye sahipler çünkü GDPR Avrupa'da çok geniş bir şekilde tartışılıyor. Yani bence bu gerçekten önemli olan bir şey, tüketici farkındalığında önemli bir değişiklik yaptı.

Martin: Avrupa'da.

Üçgen: Avrupa'da.

Martin: Çünkü eğer bir Amerikalıysanız, hiçbir korumanızın olmamasına alışmışsınızdır.

Trine: Aynen, California'da yaşıyorsan, doğru. Ve bu sadece ilk hali. Bunun bir örnek olacağından oldukça eminim; önde gelen örnek.

Martin: Bence bunun komik yanı, uluslararası bir şirket olarak GDPR gibi yeni bir yasa yaptığınızda, tüm yazılım platformlarınızın bu düzenlemeye uyması, çünkü biri Avrupa'da ve diğeri Avrupa'da olmak üzere iki farklı yazılım kurulumunu çalıştırmak çok pahalı. dünyanın geri kalanında bir tane. Dolayısıyla, Avrupa dışındaki birçok ülke aynı yazılım platformu olacağından ve şirket Avrupa'da işsiz kalmak istemediğinden, aslında GDPR'den yararlanıyor.

Drew: Sanırım pek çok etik tasarım sadece arayüzlerimizi nasıl tasarladığımız değil, aynı zamanda müşterilerimizin verilerini işlemek için sistemlerimizi nasıl tasarladığımız ve doğru yapmanın başından sonuna kadar tüm deneyime nasıl baktığımızla ilgili. müşteri için bir şey.

Martin: Evet. Ve veri depolama son derece önemlidir çünkü verilerimi güvenli bir yerde tuttuğunuzu kanıtlamanız gerekir. Ve diyelim ki uygulamamı sildim, hesabımı sildim. Daha sonra verilerimi tüm yedeklemelerden gerçekten sildiğinizi doğrulayabilir misiniz? Bu son derece karmaşık. Yani bunu yerine koymalısın ve ayrıca test etmelisin. Bir yazılım ekibinde iş bulduğum algısında yanlış bir şey var ve sonra bir şekilde her şeyi değiştirebilir ve her şeyi etik hale getirebilirim çünkü tek bir kişi bu alanda hiçbir şey yapamaz. Bir ekip çalışması olması gerekiyor.

Martin: Yaptığınız şeyde en iyi niyetiniz olsa bile, gerçekten test edip doğru yapıldığını doğrulamanız da önemlidir. Ve bir yazılım ekibinde göreceksiniz ki eğer bir geliştiriciyseniz ve kod yazarsanız, arkanızda bir iş ekibiniz olduğu için birçok kararı kendi başınıza vermek zorunda kalırsınız. Tüm gereksinimleri belirlediler. Seninle buluşmak için asla zamanları yok. Sorularınıza asla cevap vermeyecekler ve dilinizi anlamıyorlar. Yani bir programcı olarak, kendi başınıza birçok karar vermeniz gerekir. Ve bu nedenle, test ekibinin önemi sadece, bu işi yapmaları ve verilerin doğru yerde doğru yöntemlerle saklanıp saklanmadığını test etmeleri çok önemlidir. Sadece karmaşık.

Drew: Yani bir organizasyon içinde bir programcı veya tasarımcıysam ve benim görüşüme göre, organizasyon en etik yaklaşımı benimsemiyorsa, bunu düzeltmek için yapabileceğim herhangi bir şey var mı, rotayı değiştirmeye başlamaya yardımcı olmak için? Bir tasarımcının yapabileceği bir şey var mı yoksa yeni bir iş bulma durumu mu?

Martin: Bazen bunun yeni bir iş bulma meselesi olduğunu düşünüyorum, ama bir projeye dahil olduğumda, her zaman işleri daha iyiye doğru değiştirmeye çalışırım. Ve bunu yapmanın iyi bir yolu, yaptığınız proje için küçük bir BT yönetişim modeli yazmaktır, çünkü genellikle hepimiz ilkelerde hemfikir olabiliriz. Bunu yaptıktan sonra, belirlediğimiz yönergeleri de takip etmeliyiz. O halde, ilk önce kurallardan birinin mahremiyet olduğunu varsayalım; özel, gizlilik ayarları varsayılan olarak herhangi bir kullanıcı için mümkün olduğunca özel olmalıdır. O zaman yönetim ilkeniz buysa, ne yaparsanız yapın, kontrol etmelisiniz, bu ilkeyi takip ediyor muyuz ve küçük adımlar, bu da harika. İlk günden itibaren her şeyi değiştirmek zorunda değilsiniz ve bunu yapamazsınız, ancak her hafta küçük bir değişiklik yapabilirsiniz. Ve sonra bir veya iki yıl içinde büyük bir fark yaratır.

Drew: Sence sadece bir iş gerilla tarzı ve ürünlerinin gerçekten dokunduğun kısımlarına bir tür etik etki bırakmak en iyisi mi? Bir iş vakası oluşturmaya çalışmak veya organizasyonun tepesindeki insanları bunun yapmaları gereken bir değişiklik olduğuna ikna etmeye çalışmakla kazanılacak herhangi bir mesafe var mı? Ne düşünüyorsun? Yapabileceğiniz her yerde yardım etmek için aşağıdan küçük değişiklikler.

Martin: Her şey iş unvanınıza ve sorumluluğunuza bağlı çünkü bir programcıysanız, doğru yapılmış pek çok görünmez şey yapabilirsiniz ve kimse ne kadar iyi olduğunuzu asla öğrenemez, ama yine de yapabilirsiniz. Ve bir iş biriminde çalışıyorsanız, iletişimde veya satışta çalışıyorsanız, marka değeri, itibar ve uzun vadeli etkiler konusunda endişe duyabilirsiniz. Bu nedenle, diğer rollerdeki bazı kişilerle buluşup onları nasıl etkileyebileceğinizi görmek de olabilir.

Trine: Bazen bu da bir mesele, eğer o durumdaysan, yine Martin'e katılıyorum. İş unvanınıza bağlıdır; temelde ne kadar erişiminiz var. Ama değişimi tetiklemenin ya da buna etik dönüşüm dediğimiz bu dönüşümü başlatmanın iyi bir yolu, sizin de yapabileceğiniz bir tür izole edilmiş bir proje seçmektir… Yani sorumluluğunuz olan bir projeyi kendiniz yapabilirsiniz ve değişiklikleri yapabilirsiniz. önemli bulduğunuz etik değişiklikler çünkü olan şu ki, artık ölçebileceğiniz bir proje parçanız da var. Bu, iş gerekçesini kanıtlamanın ilk adımıdır, bunun gerçekten olumlu bir etkisi olduğunu ölçebilmektir. Yani bu, buna başlamanın çok özel bir yolu.

Drew: Yani yeni bir projeye başlıyorsam veya yeni bir organizasyona başlıyorsam ya da belki daha büyük bir şey olmak istediğim bir yan proje üzerinde çalışıyorsam, alabileceğim iyi bir yaklaşım var mı? İyi etik tasarım seçimleri yapmama yardımcı olmak için içinde çalışabileceğim herhangi bir çerçeve var mı?

Trine: Evet, birçok çerçeve var. Biri, sahip olduğunuz sonuçlara dikkat etmektir. Dolayısıyla, belirli etik ilkelere uygun olduğundan emin olmak için alacağınız herhangi bir karar için sorabileceğiniz bazı sorular var. Birincisi, vermek üzere olduğunuz kararın uzun ve kısa vadeli sonuçları nelerdir? Ürününüzü tasarladığınız insanlara veya uğraştığınız takıma uzun veya kısa vadede herhangi bir olumsuz etkisi olan bir şey mi, çünkü sonuçların sadece kullanıcılarla ilgisi yok. Aynı zamanda işle uğraşmak zorundadır. Şirketin markasına zarar verebilecek bir karar alıyorsanız, bu da oldukça ciddi bir sonuçtur.

Trine: Bence bir ürün yapıyorsanız veya bir özellik yapıyorsanız, kendinize sevdiklerinizden birinin bu özelliği kullanmasını isteyip istemediğinizi sormak iyi bir varlık testidir çünkü cevap net bir hayır ise, bu bir göstergedir. yaptığınız şeyin çok net olmayabileceğini; Ticari müşterilerin bunu kullanmasını neden istediğinizi anlamak için tekrar ziyaret etmeniz gerekebilir, ancak kız kardeşinizin, annenizin veya eşinizin aynı özelliği kullanmasını istemezsiniz. Ve sonra kendine sormalısın, neden böyle?

Martin: Kitaptan alıntı yapmak istiyorum çünkü LINGsCARS ile bir vaka hikayemiz var ve bu bir araba kiralama ve Ling Valentine, işinin geri kalanından çok farklı. Ve o anlatıyor ve bu kitaptan bir alıntı, "Etik etiğimi bir boks eldivenine sarılı dürüstlük olarak tanımlardım." Ve yaptığınız her şey için çok basit bir ilke belirlerseniz, takip etmesi kolaydır.

Trine: Çok doğru. Ling olağanüstü. Martin'in dediği gibi, etik bir şey yapmaması ya da pek çok şeyi etik bir zihniyetle yapmaması ile bilinen bir sektörde, ama yapacak... Aslında onun tüm gizlilik politikasını okudum, ki bu normalde gerçekten, gerçekten sıkıcı bir şey, ama bunu yaparken hayatımın zamanını geçirdim. Şöyle bir şeyi var... Evet, Marsden'a okuttum. Evet biliyorum.

Martin: Bu komik.

Trine: Keşke bütün bunları satabilseydim gibi bir şeyi vardı. Müşterilerimin verilerini satarak tonlarca para kazanabileceğimi biliyorum, ki bu zorlayıcı bir düşünce, ama yapmayacağım, yapacağım… Ve bir solucan kutusuna koyacağım ve kazacağım gibi bir şey söylüyor. yere otur ve benden önce üzerine otur. Yani bir altın çömlek üzerinde oturduğunu biliyor ve ayrıca onu asla satmayacağını ve bu konuda çok açık sözlü olduğunu biliyor. Ve bunu yapmak zorunda, yani, seni cesaretlendiriyorum. Normalde hiç kimseyi bir gizlilik bildirimini okuma ıstırabından geçmeye teşvik etmem çünkü bunlar genellikle çok sıkıcıdır, ancak LINGsCARS bir istisnadır. Harika bir Pazar okuması, devam edin.

Drew: Kitapta birçok vaka çalışması var. Aklınızda öne çıkan, vurgulamak ilginç olacak herhangi bir şey var mı?

Martin: Kitabın ne yapılması gerektiği konusunda bir yöntem sağlamaya çalışmasının aslında daha önemli olduğunu düşünüyorum. Ve vaka hikayelerine dayanıyor. Yazılım işinde son 25 yılda edindiğimiz tüm kişisel deneyimlere dayanmaktadır. Ve vaka hikayelerini okuduğunuzda, farklı şekillerde benzersiz olduklarını ve gelecekte ne yapılması gerektiğine dair genel resme katkıda bulunduklarını düşünüyorum. Ve kitabın sonunda, bir web sitesi, e-ticaret çözümü, bir uygulama programlama, nesnelerin interneti için teknoloji oluşturma konusunda dört farklı planımız var. Ve aslında böyle başlıyorsunuz. Yani kitaptaki vaka hikayelerini ve diğer içerikleri okuduktan sonra gerçekten önemli olan bir değişiklik yaratmanız.

Martin: Uzun yıllardır dijital dönüşüm hakkında konuşuyoruz, ancak bir sonraki aşama aslında iyi bir yazılım tasarımı için tüm etik ilkeleri aldığınız ve bunu sürece dahil ettiğiniz ve bu etik tasarımı anlamanız gereken etik dönüşümdür. doğum günü pastanız yok, uçaklar ve ananastan yapılıyor ve sonra o pastanın üzerine güzel bir krema oluyor; zaten iyi bir muamele olmayacak. Ama etik tasarımın aslında tüm tasarım sürecinin bir parçası olduğu bir şey ve biz de kitabın sonundaki planlarla bunu başarmaya çalışıyoruz.

Trine: Evet, bence, dürüstçe inanıyorum ki bu kitabı, insanları bu değişikliği yaratmaya ve başlamaya teşvik edecek bir şey yapacak şey bu olacak, çünkü elbette oldukça yaygın olarak bilinen farklı endişeleri dile getirdik, ama aynı zamanda biliyoruz ve biliyoruz. … Eh, evet, bu kitabın okuyucularının sorunları zaten bildiğini de biliyoruz, değil mi? Her yerde. Yapmaya çalıştığımız şey, insanlara değişiklik yapmaya ve farklı şeyler yapmaya başlamaları için bazı araçlar vermek. Ve planlar bir yaklaşımdır. Ayrıca kitaba, temelde onu farklı şekillerde kullanabileceğiniz bir etik puan kartı da ekledik. Şirketinizin etik ölçekte nerede olduğuna dair genel bir resim elde etmek için bunu kullanabilirsiniz; ürününüz nerede.

Trine: Ama aynı zamanda bunu gerçekten kullanabilirsin, farklı ifadeleri ve puan kartının farklı alanlarını çıkarabilir ve etik tasarımı ölçmek için KPI'nız olarak kullanabilirsiniz. Ve bu hala pek konuşulmayan bir şey. Bu tür şeyleri gerçekten nasıl ölçebiliriz, ancak bunu yapmak tamamen mümkün ve bu da ele almak için önemli zaman harcadığımız bir şey çünkü buna ihtiyacımız olduğunu, insanların işi yapabilmesi gerektiğini biliyoruz. durum. CEO'larına öylece gidip, bu gece daha iyi uyumanızı sağlayacak diyemezler.

Martin: Etik tasarımda gerçekten kötü puan alacak bir müşteri yolculuğu örneğim var. Ve bu gerçek bir örnek. Ben Twitter'da Serge Egelman. “Telefonda kimliğimi doğrulamak için Macy's bana SMS yoluyla bir kerelik şifre göndermek istedi. Daha sonra bu tek kullanımlık şifreyi de göndermeleri için bir numara vermemi istediler.” Ve bu tamamen bozuk bir müşteri yolculuğu ve hiç kimse test etmedi, hiç kimse test etmedi. Ve bu örnekler, internetin her yerinde. Onları aramaya başladığınızda, birçok başarısız müşteri yolculuğu bulacaksınız. İşte bu yüzden değerlendirme yöntemi, bu etik puan kartını kullanmak çok önemlidir çünkü puan kartını gözden geçirmek yarım saat kadar sürer ve o zaman nerede iyileştirme yapacağınızı bilirsiniz.

Drew: Bu, kitapla ilgili beni gerçekten şaşırtan bir şeydi çünkü sanırım kitabın etik tasarım durumunu açıklamak için olmasını bekliyordum; beni değişiklik yapmaya motive etmek için. Daha sonra hoş bir şekilde şaşırdığım şey, bir tasarımı gerçekten değerlendirmeme yardımcı olan puan kartı gibi şeylerdi. Ve sonra, kitabın son üçte birlik kısmında söylediğiniz gibi, pratikte nasıl daha etik tasarımlar yaratacağımı açıklayan çok pratik planlar. Öyleydi, bunun çok ferahlatıcı ve bu türden bir kitaba gerçekten güzel bir yaklaşım olduğunu düşündüm.

Martin: Teşekkür ederim. Bunun iyi bir fikir olup olmayacağı konusunda da kızgın olmayı tartıştık. Her zaman etik tasarım hakkında bir kitap yazabilir ve ardından yanlış yaptığı için herkesi suçlayabilirsiniz, yoksa bunun pek yardımcı olmayacağını düşündük.

Trine: Evet, sanırım çok erken karar verdik ve kızgın olmayı başkalarına bırakacağız ve sonra iyimser olmaya odaklanacağız. Tüm kitap iyimser bir zihniyetle yazıldı, yani bunu gerçekten yapabileceğiniz konusunda iyimser değilseniz, o zaman başkalarını size katılmaya ikna etmek gerçekten zor. Bu yüzden iyimser olmayı hedefliyoruz.

Drew: Bu harika.

Trine: Martin, gerçekten yapamayacağınız gerçeğine değindi, kendi başınıza etik dönüşüm yapmak çok zor ve bazen cevap, denesem mi, bu şirkette bunun için savaşsam mı yoksa başka birini mi bulsam? ama bazen cevap başka bir iş bulmaktır. It's actually interesting that the… And this also speaks towards what why it's might be a good idea to actually start doing this. I recently read, there is an estimated 66% of millennials who actually want to start their own business because they're so fed up with these big corporations where they can't have any impact.

Trine: So if you're opening up your processes and your work structures to people actually getting to have a say and actually allow them to make changes because millennials also a lot more value driven than the older generations. Then you may have a better chance at retaining talent, which is actually also one of the cases that we have in the book. We tried to really cover very broadly into in the sense that we know that ethical design is not just about product development. It's not just about the website or the app. It's not just about the business model. It's not just about data handling or teams or work processes. It really is about it all, and we've really tried to include all of that so that it becomes apparent that this is not just about products.

Martin: If we go back to the guerrilla model and talk about you make small changes, you do that on your own and later on you will have to prove to your team and to your boss that you are actually doing something good. First of all, the ethical scorecard is a really easy method of establishing a baseline and then whatever you improve later on you can actually show that the things they are changing for the better. And that business case that you have to create is, in my experience, always that you end up doing things in a better way and it will not cost you more money, which is one of the best business cases that you can ever present to your organization. So sometimes it's a good idea to work in the hidden for like two or three months, probably in a small team, create the changes, implement them, show the better results, and then go to your boss and say it would be a good idea to establish this as the way we work in the future because it's actually, it's not costing us any money, but it's just giving us better results.

Martin: And the wonderful thing about online is that as a consumer, the competition is always just one click away. So as a consumer, you can move in any direction at any time if you want to. And business managers, they should be aware that they are in a market where there's no loyalty in the market if you don't behave well or if you are too expensive, the loyalty is gone in a second. So as a business, you really have to be serious about this.

Drew: The ethical design handbook is full of loads of really good examples, case studies, and practical information to get started. And it's available now from smashing at smashingmagazine.com/books. So I've been learning all about ethical design. What have you been learning about lately?

Trine: So I've actually been researching a lot on the financial impacts on diversity or lack of diversity, however you want to… Well, most of the case studies are still due to lack of diversity, but that's something that I've become increasing interested in; to understand how diversity can actually make for better businesses and better products. I'm also diving into some new and alternative approaches to design thinking and some activities and things that you can do there. So that's what I've been up to since the writing work of the ethical design handbook stopped.

Martin: And for me currently, I've worked with the ethical design in the internet of things, which is actually quite interesting because if you monitor what's going on in a factory and you collect a lot of data, you can do lots of mistakes. But you can also do a lot of things right if you have the right strategy. And then I'm trying to improve how I can throw a Frisbee longer with my sidearm shot.

Drew: I love it. If you, dear listener, would like to hear more from Trine or Martin, you can find Trina on the web at trinefalbe.com and Martin at MartinMichael.IO. Thank you for joining us today both. Do you have any parting words?

Trine: Buy the book.

Martin: I agree with her.