Smashing Podcast ตอนที่ 7 กับ Amy Hupe: ระบบการออกแบบของรัฐบาลคืออะไร?

คุณเคยสงสัยหรือไม่ว่าระบบการออกแบบใช้ภายในรัฐบาลอย่างไร? นอกจากนี้ หากคุณต้องการจัดทำเอกสารระบบการออกแบบให้ดีที่สุด คุณจะทำได้อย่างไร ฉันได้พูดคุยกับ Amy Hupe ผู้สนับสนุน Design Systems ซึ่งแบ่งปันคำแนะนำและบทเรียนที่ได้รับ

แสดงหมายเหตุ

• ระบบการออกแบบ GOV.UK
• ติดตามเอมี่บน Twitter
• เว็บไซต์ของเอมี่

อัพเดทประจำสัปดาห์

• “การทำความเข้าใจ CSS Grid: การสร้างคอนเทนเนอร์กริด” โดย Rachel Andrew
• “รายการตรวจสอบประสิทธิภาพส่วนหน้าปี 2020” โดย Vitaly Friedman
• “ทำไมคุณควรเลือก HTML5 <บทความ> เหนือ <section>” โดย Bruce Lawson
• “บุคลิกที่แตกแยกของการพัฒนาเว็บ Brutalist” โดย Frederick O'Brien
• “วิธีสร้างและปรับใช้แอปพลิเคชันวัสดุเชิงมุม” โดย Shubham

การถอดเสียง

Drew McLellan: เธอเป็นผู้เชี่ยวชาญด้านเนื้อหาและผู้สนับสนุนระบบการออกแบบ ซึ่งใช้เวลาสามปีที่ผ่านมาทำงานเป็นผู้ออกแบบเนื้อหาอาวุโสที่ Government Digital Service ในช่วงเวลานั้น เธอเป็นผู้นำกลยุทธ์ด้านเนื้อหาสำหรับระบบการออกแบบ GOV.UK ซึ่งรวมถึงแนวทางที่ตรงไปตรงมาและครอบคลุมในการจัดทำเอกสาร ก่อนหน้านี้เธอเคยทำงานให้กับบริษัทสนับสนุนผู้บริโภค, ไหน? ซึ่งเธอเขียนเกี่ยวกับทุกอย่างตั้งแต่การทำปุ๋ยหมักจนถึงการถ่ายทอด และบทบาทใหม่สำหรับปี 2020 ทำให้เธอได้รับตำแหน่งผู้จัดการโครงการสำหรับ Babylon Health Design System, DNA

Drew: เธอเป็นพ่อครัวที่มีทักษะ เป็น Instagrammer และรู้วิธีใช้ภาษาเพื่อทำให้บริการต่างๆ เข้าถึงได้และครอบคลุม แต่คุณรู้หรือไม่ว่าเธอเคยร้องเพลงสำรองให้กับ Billy Ray Cyrus? เพื่อนที่ยอดเยี่ยมของฉัน ได้โปรดต้อนรับ Amy Hupe สวัสดีเอมี่ คุณเป็นอย่างไรบ้าง?

Amy Hupe: ฉันยอดเยี่ยมมาก ขอขอบคุณ.

ดรูว์: วันนี้ฉันอยากจะคุยกับคุณเกี่ยวกับบทบาทของระบบการออกแบบโดยทั่วไปในหน่วยงานของรัฐ แต่โดยเฉพาะระบบการออกแบบของ GOV.UK ซึ่งฉันรู้ว่าคุณทำงานอย่างหนักด้วย ฉันเดาว่าอย่างแรกเลย ระบบการออกแบบของ GOV.UK ครอบคลุมอะไรบ้าง และสิ่งที่คุณมีส่วนร่วมกับมันในขณะที่คุณอยู่ที่ GDS คืออะไร?

เอมี่: มันเลยครอบคลุมทุกสิ่ง ดังนั้น ฉันคิดว่าการนำเสนอที่ชัดเจนที่สุดคือประเภทของเว็บไซต์ ซึ่งก็คือ GOV.UK/design-system และคุณจะพบเอกสารทุกประเภท ดังนั้นแนวทางการออกแบบทั้งหมด องค์ประกอบและรูปแบบ คุณจะเห็นโค้ด ตัวอย่างมากมาย และคำแนะนำมากมายเกี่ยวกับวิธีการใช้งาน แต่การคิดให้กว้างกว่านั้น ยังครอบคลุมถึงสิ่งต่างๆ เช่น ชุดต้นแบบ ซึ่งเป็นเครื่องมือสร้างต้นแบบที่ใช้ในรัฐบาลเพื่อสร้างต้นแบบ HTML และ CSS ต้นแบบที่มีความเที่ยงตรงค่อนข้างสูงและยังมีเฟรมเวิร์กส่วนหน้าของตัวเองอีกด้วย ซึ่งเรียกว่า GOV.UK Front End นั่นคือรหัสทั้งหมดที่พวกเขาใช้ในการสร้างบริการ

เอมี่: แต่แล้วฉันก็ชอบคิดถึงระบบการออกแบบที่เป็นองค์รวมมากกว่า เช่นเดียวกับสิ่งทั้งหมดนั้น ก็ยังมีกระบวนการทั้งหมดที่อยู่รอบๆ ตัวมันด้วย สิ่งต่างๆ เช่น ผู้คนมีส่วนในเรื่องนี้อย่างไร และผู้คนรู้ว่าสิ่งนั้นมีอยู่จริงอย่างไร สิ่งต่างๆ เช่น การรับเลี้ยงบุตรบุญธรรมและการตระหนักรู้ และสิ่งต่างๆ เหล่านั้น ดังนั้นทุกสิ่งที่ช่วยให้ผู้คนสามารถออกแบบและสร้างบริการในภาครัฐคือสิ่งที่ฉันจะกำหนด

Drew: แล้วคุณมีส่วนร่วมอะไรในขณะที่คุณอยู่ที่ GDS ด้วยสิ่งนั้น? คุณเข้าระบบที่ไหน

Amy: ทุกอย่างมันเกิดขึ้นโดยบังเอิญ ฉันเดา ดังนั้นฉันจึงเข้าร่วมเป็นนักออกแบบเนื้อหาในเดือนมกราคม 2017 และความตั้งใจของฉันเมื่อมาที่ GDS จริงๆ แล้วคือการเข้าร่วมทีมเนื้อหา Gov UK ดังนั้นฉันจึงคิดว่าฉันกำลังจะเริ่มเขียนคำแนะนำสำหรับระบบ และนั่นคือความฝันของฉัน นั่นคือสิ่งที่ฉันต้องการจะทำ จากนั้นฉันก็มาถึงในวันแรกและเข้าร่วมทีมปกป้องเล็กๆ แห่งนี้ ซึ่งเรียกว่าทีม Service Manual Patterns and Tools

เอมี่: ณ จุดนั้น ระบบการออกแบบไม่มีอยู่จริง แต่เรามีรูปแบบการออกแบบของเรา และมีบางส่วนที่แตกสลายในที่ต่างๆ มีความทะเยอทะยานที่จะลองดึงสิ่งเหล่านั้นมารวมกัน ดังนั้นฉันจึงถูกจัดให้อยู่ในทีมนั้นในฐานะผู้ออกแบบเนื้อหา ฉันไม่รู้ว่ารูปแบบการออกแบบคืออะไร ไม่รู้อะไรเกี่ยวกับโค้ด ไม่รู้อะไรเกี่ยวกับการออกแบบเว็บเลย ทั้งหมดที่ฉันรู้จริงๆคือเนื้อหา

เอมี่: ดังนั้นจึงเป็นช่วงการเรียนรู้ที่ค่อนข้างชันและฉันใช้เวลาหกเดือนถึงหนึ่งปีนับจากนี้ ฉันคิดว่าช่วยให้ทีมสร้างต้นแบบและหาวิธีที่จะจัดระเบียบและจัดวางและเราจะเขียนคำแนะนำของเราอย่างไรและ ของแบบนั้นทั้งหมด จากนั้น ในระหว่างนั้น เช่นเดียวกับการทำงานกับเนื้อหา ฉันก็เริ่มมองหาด้านการสนับสนุนด้วย ดังนั้นวิธีที่ผู้คนจะมีส่วนร่วมและวิธีที่ผู้คนจะค้นพบและติดต่อกับเรา และเราจะทำอย่างไรเมื่อพวกเขาติดต่อกับเราเพื่อพยายามทำให้ดีขึ้น

Drew: การออกแบบเนื้อหาในบริบทประเภทนั้นเกี่ยวข้องอย่างไร? งานประจำวันที่คุณจัดการคืออะไร?

เอมี่: ทุกเรื่องจริงๆ ฉันหมายความว่ามีหลายสัปดาห์ในแต่ละครั้งที่ฉันคิดว่าฉันไม่ได้เขียนคำใดคำเดียว และมันก็แค่ออกไปค้นคว้าและพบปะผู้ใช้ของเรา และพยายามทำความเข้าใจว่าพวกเขาต้องการอะไรจากระบบการออกแบบ ใช่ โดยไม่ได้เจาะลึกเกินไป มีการพยายามสร้างบางสิ่งเช่นระบบการออกแบบ GOV.UK มาก่อน ซึ่งเป็นวิธีที่เราลงเอยด้วยชุดทรัพยากรที่แตกต่างกันเล็กน้อยประเภทนี้

เอมี่: ด้วยเหตุผลอย่างใดอย่างหนึ่ง สิ่งเหล่านี้จึงค่อนข้างกระจายออกไป และไม่เคยมีคนใดคนหนึ่งถูกมองว่าเป็นศูนย์กลางในการทำสิ่งนี้ หลายๆ อย่างมันก็แค่พยายามทำความเข้าใจว่าเกิดอะไรขึ้นก่อนหน้านี้ และเหตุใดสิ่งเหล่านั้นจึงไม่จำเป็นจะต้องหายไปในแบบที่เราหวังไว้ พยายามที่จะเข้าใจว่าส่วนใดของภูมิทัศน์ที่มีอยู่ของเรานั้นใช้ได้กับผู้คนและส่วนใดที่ไม่มีประโยชน์

เอมี่: มีหลายอย่างที่กำลังทำกับการวิจัยของเรา [ไม่ได้ยิน 00:05:07] และนั่งสัมภาษณ์การวิจัยผู้ใช้ จดบันทึกและพูดคุยกับผู้คน และเพียงแค่เข้าใจว่าพวกเขาต้องการอะไร แล้วมีบางวันที่ฉันได้นั่งที่แป้นพิมพ์และเขียนคำแนะนำเกี่ยวกับบางสิ่งซึ่งก็ดีเหมือนกัน แต่ใช่ มันแตกต่างกันมากสำหรับฉัน ตามที่คุณพูดถึงในอินโทร ภูมิหลังของฉันทำงานที่ Where? ดังนั้นจึงเป็นบทบาทบรรณาธิการแบบดั้งเดิมมากกว่า และฉันเคยชินกับการทำงานกับเนื้อหารูปแบบยาว และเพียงแค่เขียนบทความและชิ้นส่วนที่ยาวมาก ใช่ มันเป็นการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ทีเดียว มันเป็นการก้าวกระโดดครั้งใหญ่จากเรื่องนั้น

Drew: ดังนั้น ผู้ใช้ของคุณในบริบทนี้คือผู้ที่ทำงานในหน่วยงานรัฐบาลต่างๆ หรือไม่? นั่นถูกต้องใช่ไหม? หน่วยงานต่าง ๆ ในรัฐบาล?

เอมี่: ค่ะ ใช่ถูกต้อง. ดังนั้นคนที่ทำงานอยู่ ฉันคิดว่ามีหน่วยงานราชการ 25 หน่วยงานในรัฐบาล แล้วก็มีหน่วยงานและหน่วยงานท้องถิ่นจำนวนมากเช่นกัน ดังนั้นเราจึงพยายามกระจายออกไปและพูดคุยกับผู้คนมากมายจากทั่วส่วนราชการ ใช่แล้ว การเดินทางมากมายในช่วงแรกๆ

Drew: คุณคิดว่าการออกแบบหรือทำงานเกี่ยวกับระบบการออกแบบของรัฐบาลโดยพื้นฐานแล้ว แตกต่างจากระบบการออกแบบสำหรับบริษัทขนาดเล็กหรือองค์กรขนาดใหญ่หรือไม่?

เอมี่: ฉันคิดอย่างนั้น ฉันหมายถึงว่า ฉันคิดว่าจากสิ่งที่ฉันสามารถรวบรวมได้จากการสนทนาที่ฉันมี และการประชุมที่ฉันเคยไปและสิ่งต่างๆ ทุกๆ ระบบการออกแบบจะแตกต่างกันเล็กน้อย และบริบทจะแตกต่างกันเล็กน้อยเสมอ และรัฐบาลก็ไม่แตกต่างกันในแง่นั้น . แต่ใช่ ฉันคิดว่าความท้าทายที่ไม่เหมือนใครในการทำงานบางอย่างให้กับรัฐบาล อันดับแรกคือขนาดของมัน ดังนั้น ผู้ชมจึงน่าจะเป็นกลุ่มที่ใหญ่ที่สุดเท่าที่คุณจะมีได้ เพราะรัฐบาลมีขนาดใหญ่มาก และแผนกต่างๆ ที่หลากหลาย และการแพร่กระจายทางภูมิศาสตร์ขององค์กรเหล่านั้น ดังนั้นขนาดของมันจึงเป็นสิ่งที่แตกต่างออกไปเล็กน้อยอย่างแน่นอน

เอมี่: ฉันคิดว่ามันยังไม่สามารถแข่งขันในเชิงพาณิชย์ได้ ดังนั้นเราจึงไม่ได้พยายามปกปิดทุกอย่าง ทุกอย่างทำในที่โล่งเท่าที่เป็นไปได้ ใช่ ทั้งหมดนี้เป็นโครงการโอเพ่นซอร์สขนาดใหญ่ ซึ่งเป็นแนวคิดที่ไม่ธรรมดาสำหรับฉัน ฉันต้องใช้เวลาสักพักกว่าจะชินกับมัน

เอมี่: แน่นอนเมื่อเราเปิดตัวครั้งแรก เราจะเห็นคำแนะนำและรหัสบางส่วนปรากฏขึ้นในระบบการออกแบบของผู้อื่น ใช้เวลาสักครู่ก่อนที่ฉันจะรู้สึกดีกับเรื่องนั้น ฉันคิดว่าตอนแรกฉันก็แบบ “เกิดอะไรขึ้น? ทำไมคนเหล่านี้ถึงเอาของของเราไป” แต่ที่จริงตอนนี้ฉันชอบมันมาก ฉันเห็นว่านั่นเป็นคำชมที่ยิ่งใหญ่ และฉันคิดว่าการนำสิ่งที่คุณทำได้กลับมาใช้ใหม่เป็นเรื่องที่ดีมาก แต่ใช่ นั่นเป็นโลกที่แปลกประหลาดเมื่อคุณเคยชินกับการทำงานในเชิงพาณิชย์มากกว่านี้ ฉันเดา

Drew: ฉันคิดว่ามันเป็นระบบที่ได้รับทุนสาธารณะเป็นหลัก หมายความว่าระบบนี้เหมาะสำหรับสาธารณชนทั่วไปที่รับและใช้งาน แต่คุณเคยเห็นการใช้งานนอกสหราชอาณาจักรเป็นจำนวนมากหรือไม่

เอมี่: ใช่ ใช่ มีโครงการที่น่าตื่นเต้นอยู่ทั่วโลกที่หยิบขึ้นมา ดังนั้นฉันรู้ว่ารัฐบาลนิวซีแลนด์ได้ใช้มันค่อนข้างมาก ฉันไม่แน่ใจว่าพวกเขากำลังอยู่ในขั้นตอนใด แต่แน่นอนว่าฉันเห็นระบบการออกแบบข้อมูลในช่วงแรกๆ ของพวกเขา และพวกเขาใช้คำแนะนำและโค้ดของเรา เลย์เอาต์และสิ่งต่างๆ ของเราเป็นอย่างมาก ฉันคิดว่ารัฐบาลเนเธอร์แลนด์ก็ใช้ระบบการออกแบบ GOV.UK เป็นหลักในการพิสูจน์แนวคิดแรก รัฐบาลออสเตรเลียเริ่มต้นด้วยแนวทางการบริจาคทั้งหมดของเราและได้ปรับเปลี่ยนตามการวิจัยของพวกเขา เราก็เลยเอาของนั้นกลับเข้าไปใหม่ได้ ใช่ มันกลายเป็นสากลไปแล้ว มันน่าตื่นเต้น.

Drew: คุณจะคำนึงถึงข้อเท็จจริงที่ว่าผู้คนจะใช้มันในการตัดสินใจเกี่ยวกับขั้นตอนต่อไปหรือไม่? จะพิจารณาปัจจัยในการตัดสินใจของคุณหรือไม่ว่าจู่ๆ ผู้ชมของคุณก็ไม่ใช่แค่รัฐบาลของสหราชอาณาจักร แต่จริงๆ แล้วอาจเป็นผู้ชมทั่วโลกได้

เอมี่: เป็นการพิจารณาอย่างแน่นอนและฉันคิดว่าบางครั้งทำให้เราเป็นทีมค่อนข้างกังวลเกี่ยวกับบางสิ่งที่เราทำเพราะผู้ชมและขอบเขตของมันก็ใหญ่ขึ้นทันทีเมื่อเราคิดถึงผู้คนที่แตกต่างกันทั้งหมด กำลังใช้มัน แต่โดยส่วนตัวแล้ว ฉันคิดว่าคุณคงไม่สามารถยุ่งกับเรื่องนั้นได้ โดยหลักแล้วเราอยู่ที่นั่นเพื่อรับใช้รัฐบาลสหราชอาณาจักร ดังนั้นจึงไม่เป็นประโยชน์ที่จะพิจารณาผู้มีโอกาสเป็นผู้ชมทั้งหมด ฉันคิดว่ามันขึ้นอยู่กับทีมที่จะปรับเปลี่ยนในแบบที่พวกเขาต้องการสำหรับพวกเขาเอง ผู้ใช้ของพวกเขาเอง แต่ใช่ แน่นอน มันทำให้คุณคิดอย่างรอบคอบเกี่ยวกับการทิ้งของต่างๆ ออกไปก่อนที่มันจะพร้อมสำหรับการทดสอบและของต่างๆ

Drew: แล้วมีความประหลาดใจอื่นใดในการทำงานกับระบบการออกแบบนี้นอกเหนือจากข้อเท็จจริงที่ว่ามันถูกนำมาใช้และใช้กันอย่างแพร่หลายมากกว่าที่คุณคาดไว้ในตอนแรก? มีอะไรอีกบ้างที่โผล่ออกมาและทำให้คุณประหลาดใจเกี่ยวกับเรื่องนี้หรือไม่?

เอมี่: สิ่งหนึ่งที่โดดเด่นสำหรับฉันคือช่วงของผู้คนในกลุ่มผู้ชมของเรา ไม่ใช่แค่ขนาดของผู้ชมเท่านั้น แต่ยังชอบความผันแปรในระดับความรู้ของผู้คน ทักษะ ความมั่นใจ งานประเภทต่างๆ ที่พวกเขาทำ และประเภทของบริบทที่พวกเขากำลังทำงานอยู่ ฉันคิดว่ามีความแตกต่างมากมายในนั้น ฉันคิดว่าการรับรู้ของฉันที่เกิดขึ้นคือการที่ฉันมีวิสัยทัศน์เกี่ยวกับนักพัฒนาส่วนหน้าของนักออกแบบในหัว คนที่มีความรู้ด้านเทคนิคมากมาย และจริงๆ แล้วนั่นเป็นเพียงผู้ใช้ประเภทหนึ่งเท่านั้น มีผู้คนมากมายเช่นนักออกแบบเนื้อหาและสิ่งต่าง ๆ ไม่จำเป็นต้องเป็นผู้ชมที่คาดหวัง แต่กลายเป็นผู้ใช้หลัก

เอมี่: ดังนั้นฉันคิดว่า ใช่ นั่นทำให้ฉันประหลาดใจอย่างแน่นอน ถ้าอย่างนั้น การคิดว่าเราจะตอบสนองความต้องการของทุกคนที่มีความต้องการอย่างกว้างๆ ด้วยระบบการออกแบบได้อย่างไร จึงเป็นความท้าทายที่ยิ่งใหญ่อย่างแน่นอน ใช่ ฉันคิดว่านั่นอาจเป็นเรื่องเซอร์ไพรส์ที่ยิ่งใหญ่ที่สุดของฉัน จากนั้นฉันก็เดาว่าผู้คนจำนวนมากมองว่ามันเป็นของตัวเองมากแค่ไหน ดังนั้น ฉันคิดว่าหลังจากที่เราเปิดตัวได้ค่อนข้างเร็ว ฉันรู้สึกประหลาดใจมากที่มีคนจำนวนมากที่ฉันเห็นออกไปสนับสนุนเรื่องนี้ภายในแผนกและทีมของพวกเขา และผู้คนที่พยายามมีส่วนร่วมในเรื่องนี้ และผู้คนที่ติดต่อกับเราเพื่อถามว่าอย่างไร พวกเขาสามารถปรับให้เข้ากับผู้ใช้ของตนเองได้ รู้สึกว่าชุมชนเป็นเจ้าของตั้งแต่วันแรกและนั่นไม่ใช่สิ่งที่ฉันคาดหวัง แต่เป็นบางสิ่งที่พร้อมจะดูดีมาก

ดรูว์: ฉันเดาว่าบทบาทส่วนใหญ่ของระบบการออกแบบคือวิธีการจัดเรียงเอกสารการตัดสินใจในการออกแบบที่ทำขึ้น เพื่อให้การตัดสินใจเหล่านั้นสามารถนำไปใช้และทำความเข้าใจ และนำไปใช้โดยผู้คนได้ ดังนั้นฉันเดาว่าระบบการออกแบบนั้นพอๆ กัน สิ่งประดิษฐ์เอกสารใช่ไหม การตัดสินใจที่เกิดขึ้นและอธิบายในลักษณะที่ผู้คนสามารถนำกลับมาใช้ใหม่ได้ คุณเข้าใกล้ทีมที่พวกเขาออกแบบระบบเป็นสิ่งประดิษฐ์เอกสารได้อย่างไร? คุณบันทึกสิ่งที่คุณทำได้อย่างไร?

เอมี่: ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องเกี่ยวกับการได้มากที่สุดเท่าที่เราจะทำได้ในภาพที่ชัดเจนว่าผู้คนต้องการอะไรจากเอกสารนั้น ดังนั้นสิ่งนี้จึงกลับมาถึงจุดที่ฉันกำหนดให้เป็นผู้ชมที่เข้าถึงได้ค่อนข้างกว้าง เนื่องจากมีความต้องการที่แตกต่างกันทั้งหมด ที่ผู้คนพูดถึงการจัดทำเอกสารส่วนประกอบหรือรูปแบบที่เหมือนกับเป็นงานประเภทเดียว แต่จริงๆ แล้ว มีหลายวิธีที่คุณสามารถทำได้และมีความต้องการที่แตกต่างกันมากมายที่คุณต้องนำมาพิจารณา ดังนั้นเราจึงมีคนที่จะพูดว่า "โอ้ ฉันอยากเห็นงานวิจัยเบื้องหลังสิ่งนี้" สำหรับบางคนที่หมายถึงตัวเลข พวกเขาต้องการทราบว่ามันถูกใช้ใน 20 บริการที่แตกต่างกัน เพื่อที่พวกเขาจะได้บอกผู้จัดการผลิตภัณฑ์ของตนว่าคุ้มค่าที่จะลงทุนเวลาและเงินในการนำไปใช้ภายในบริการของตน

เอมี่: และสำหรับพวกเขาแล้ว มันเป็นเพียงการได้รับการสนับสนุนตามหลักฐานสำหรับการตัดสินใจที่พวกเขาพยายามจะผลักดัน แต่ก็มีคนอื่นๆ ที่สนใจจริงๆ เกี่ยวกับการทำความเข้าใจงานวิจัย และว่ามันเหมาะสมกับบริบทของพวกเขาหรือไม่ และการวิจัยเพิ่มเติมใดที่พวกเขาอาจต้องกรอกเพื่อเติมช่องว่างที่พลาดไปหรือบางทีพวกเขากำลังเผชิญในสถานการณ์เฉพาะของพวกเขา ดังนั้น ฉันคิดว่าแนวทางคือพยายามและเข้าใจความต้องการที่แตกต่างกันทั้งหมด และพยายามรับความสำคัญจากสิ่งเหล่านั้น และเข้าใจว่าเราจะตอบสนองความต้องการที่แตกต่างกันทั้งหมดที่ผู้คนมีจากเอกสารได้อย่างไร ไม่ใช่แค่สิ่งเดียวที่เหมาะกับทุกคน

เอมี่: ดังนั้น การหาวิธีจัดการกับความต้องการเหล่านั้นทั้งหมด และแสดงป้ายบอกทางเนื้อหาได้ดีมาก ในแบบที่ผู้คนสามารถข้ามส่วนที่ไม่เกี่ยวข้องกับพวกเขาได้เช่นกัน เพราะเมื่อคุณพยายามให้บริการแก่ผู้ฟังในวงกว้าง แน่นอนว่าคุณจะต้องให้ข้อมูลค่อนข้างมาก ดังนั้นการทำให้แน่ใจว่ามีป้ายบอกทางและการจัดระเบียบที่ดีจริงๆ ฉันคิดว่าเป็นกุญแจสำคัญสำหรับสิ่งที่เรากำลังทำอยู่

ดรูว์: ฉันเข้าใจถูกต้องไหมว่าหน่วยงานต่างๆ ในรัฐบาลไม่จำเป็นต้องนำระบบการออกแบบมาใช้จริงหรือ คุณต้องขายมันอย่างมีประสิทธิภาพและเกลี้ยกล่อมให้พวกเขาใช้หรือไม่?

Amy: ใช่ มันซับซ้อนเล็กน้อย ดังนั้นในรัฐบาลจึงมีสิ่งที่เรียกว่ามาตรฐานการบริการของรัฐและเป็นมาตรฐานที่บริการของรัฐทั้งหมดที่มีผู้ใช้เกินจำนวนหนึ่งจะต้องปฏิบัติตามเพื่อรับเงินทุนจากนั้นจึงเข้าสู่อัลฟ่าและเบต้าแล้วใช้งานได้ ประเด็นหนึ่งของมาตรฐานการบริการ ที่ผมทิ้งไว้เมื่อ 3 อาทิตย์ที่แล้ว หลุดออกจากหัวไปแล้วว่าเป็นเบอร์ไหน แต่ประเด็นหนึ่งของมาตรฐานการบริการ คือ พูดถึงการนำรูปแบบและส่วนประกอบกลับมาใช้ใหม่ และพยายามนำสิ่งที่เป็นอยู่กลับมาใช้ใหม่ มีอยู่แล้ว ภายใต้จุดนั้นพวกเขาถูกบังคับให้ใช้มัน แต่มันหลวมและขึ้นอยู่กับว่าใครเป็นผู้ประเมิน ไม่ได้ถูกบังคับอย่างแรง เราทุกคนมักจะสนับสนุนให้ทำสิ่งที่ดีที่สุดในบริบทเฉพาะมากกว่าแค่การนำรูปแบบกลับมาใช้ใหม่เพื่อประโยชน์ในการประเมินบริการ เลยบังคับยาก ดังนั้นแนวทางนี้จึงเป็นความร่วมมือกันมากกว่าเสมอ และมันก็มักจะเกี่ยวกับการสร้างการสนับสนุนและการสร้างการสนับสนุนสำหรับระบบการออกแบบที่ไม่บีบคั้นผู้คน

ดรูว์: ฉันเดาเอาว่าในท้ายที่สุด วิธีหนึ่งที่คุณทำได้ก็คือการสนับสนุนให้มีส่วนร่วม นั่นถูกต้องใช่ไหม?

เอมี่: ใช่ แน่นอน ดังนั้นฉันจึงเป็นแฟนตัวยงของการสนับสนุนระบบการออกแบบ ฉันคิดว่ามันเป็นสิ่งที่น่าสนใจจริงๆ และใช่แล้ว ในทีมเราทำงานกันอย่างเต็มที่เพื่อให้มีส่วนร่วมในระบบการออกแบบของ GOV.UK ประโยชน์ที่แท้จริงอย่างหนึ่งที่เราเห็นจากสิ่งนั้นคือ ผู้สนับสนุนสุทธิสำหรับระบบการออกแบบที่เพิ่มขึ้น ดังนั้น เมื่อคุณได้ใครสักคนมามีส่วนร่วมกับมัน และพวกเขารู้สึกว่าลงทุนในมันมากขึ้นและสิ่งที่เราได้รับ คนเหล่านั้นก็จะออกไปที่ทีมของพวกเขา และพวกเขาจะกลายเป็นพนักงานขายที่ดีที่สุดของเรา เกือบจะเพราะพวกเขารู้สึกเหมือนพวกเขามี ส่วนเล็กๆ น้อยๆ และพวกเขามีบางอย่างที่จะแสดงให้ผู้คนเห็น จากนั้นพวกเขาจะสนับสนุนให้คนอื่นๆ มีส่วนร่วมมากขึ้น ดังนั้นเอฟเฟกต์นั้นจึงกลายเป็นเลขชี้กำลังค่อนข้างมาก ใช่. ดังนั้นเราจึงใช้ความพยายามอย่างมากในการทำให้สิ่งนั้นเป็นไปได้

Drew: คุณทำอะไรเพื่อสนับสนุนการบริจาค?

เอมี่: เราเริ่มเร็วจริงๆ ดังนั้น ก่อนที่เราจะมีระบบการออกแบบสาธารณะ เราเริ่มมีส่วนร่วมกับผู้ที่เราคิดว่าจะเป็นผู้มีส่วนร่วมที่สนใจ ฉันควรพูดถึงที่นี่ เรามีนักออกแบบบริการที่ยอดเยี่ยมในทีม เธอเข้าร่วมกับเรา ฉันจะไม่ขอวันที่ที่ถูกต้องในตอนนี้ แต่ฉันคิดว่าเธอทำงานกับเราตลอดปี 2018 และชื่อของเธอคือ Ignatia และเธอก็ทำได้ดีมากในการไปเที่ยวรอบๆ และผู้คนที่มีส่วนร่วม สิ่งหนึ่งที่เธอทำคือไปและระบุรูปแบบต่างๆ ทั้งหมดในรัฐบาล และรูปแบบต่างๆ ของรูปแบบเหล่านั้นทั้งหมด ออกไปแล้วพูดว่า โอเค มี 10 วิธีในการขอที่อยู่ในรัฐบาล ลองดูพวกเขาทั้งหมดด้วยกันและตัดสินใจว่าวิธีใดที่เราคิดว่าเป็นแนวทางที่เหมาะสมที่สุด

Amy: เราจะรวมสิ่งเหล่านี้เป็นหนึ่งเดียวได้อย่างไร? เธอเปิดเวิร์กช็อปขนาดใหญ่เพื่อพยายามให้ผู้คนมองดูสิ่งเหล่านั้นและรวมทีมกันเป็นทีม ฉันคิดว่าแนวทางของเธอในการสร้างการทำงานร่วมกันก่อนที่เราจะเผยแพร่สิ่งใดต่อสาธารณะจริงๆ ช่วยในเรื่องนั้นได้จริง ๆ เพราะมันหมายความว่าผู้คนมีความตระหนักในแบบนั้นอยู่แล้ว และหลายคนก็ได้มีส่วนร่วมกับมันในรูปแบบใดแบบหนึ่งหรืออย่างอื่นก่อนที่เราจะ ที่จริงนำมาสู่สาธารณะ ให้เราก้าวไปข้างหน้าไม่กี่ก้าว ดังนั้นฉันคิดว่านั่นสำคัญมาก และเพียงแค่ความพากเพียร เช่นเดียวกับความพากเพียรอย่างมากจากทั้งทีมในการช่วยเหลือผู้คนให้มีส่วนร่วม ฉันคิดว่ามีความคิดที่ว่าถ้าคุณให้คนมามีส่วนร่วมในระบบการออกแบบซึ่งเป็นงานที่น่ารักทีเดียว คุณสามารถจ้างคนมาทำงานทั้งหมดให้คุณได้

เอมี่: และคุณแค่นั่งอยู่ที่นั่น และแก้ไขรหัสระดับของคุณ และทุกคนก็มอบสิ่งดีๆ ให้คุณจริงๆ แต่ที่จริงแล้ว อย่างที่ใครก็ตามที่ทำงานเกี่ยวกับระบบการออกแบบจะรู้ว่า มันซับซ้อนอย่างไม่น่าเชื่อ เป็นเรื่องยากมากที่จะสร้างโซลูชันแบบรวมศูนย์ซึ่งใช้ได้กับหลายทีม และจริงๆ แล้ว ถ้าคุณไม่เคยทำระบบการออกแบบ ก็ไม่สมเหตุสมผลเลยที่จะคาดหวังให้ใครก็ตามเข้าใจสิ่งที่ต้องการจริงๆ เลยถือได้ถนัดมือมาก มีงานมากมายที่เกี่ยวข้องในการสนับสนุนผู้มีส่วนร่วมเพื่อมีส่วนร่วม ฉันคิดว่าฉันเคยพูดแบบนี้มาก่อน แต่ฉันคิดว่าอาจใช้เวลานานกว่านั้นในการช่วยให้ใครสักคนมีส่วนร่วมในระบบการออกแบบ จากนั้นมันก็จะสร้างสิ่งที่คุณอยู่ในทีมส่วนกลาง . แต่ฉันคิดว่าการตระหนักถึงคุณค่าที่สิ่งนี้นำมาและยืนหยัดในความพยายามของคุณในการทำให้ผู้คนตระหนักถึงการสนับสนุนและช่วยให้พวกเขาทำ ช่วยให้พวกเขารู้สึกมีแรงจูงใจที่จะทำมัน ฉันคิดว่า ใช่ ความเพียรนั้นเป็นกุญแจสำคัญสู่ความสำเร็จของเราในด้านนั้น

Drew: และเพียงแค่พูดในทางปฏิบัติกับการจัดการการมีส่วนร่วมเหล่านั้นจากชุมชน มีเครื่องมือหรือกระบวนการหรือสิ่งใดที่ช่วยได้หรือไม่?

เอมี่: ใช่ ดังนั้นเราจึงมีกระบวนการที่ค่อนข้างเข้มงวด ฉันจะพูด เข้มงวดเท่าที่อาจจะ เข้มงวดเป็นคำที่ไม่ถูกต้อง ครอบคลุมน่าจะเป็นคำที่ดีกว่า ใช่แล้ว เรามีเกณฑ์การสนับสนุนชุดหนึ่งซึ่งอยู่ในระบบการออกแบบ ดังนั้นทุกอย่างจึงเปิดกว้างที่สุดเพื่อให้ผู้คนรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ดังนั้นจึงมีเกณฑ์ชุดหนึ่งที่เราพัฒนาร่วมกับผู้คนมากมายจากชุมชนภาครัฐนอกทีมของเรา ดังนั้นอีกครั้ง เช่น การพยายามให้คนเข้ามามีส่วนร่วมในการสร้างกระบวนการเหล่านี้ ผมคิดว่าสำคัญมาก ดังนั้นจึงมีเกณฑ์ชุดหนึ่งที่การมีส่วนร่วมทั้งหมดในระบบการออกแบบต้องเป็นไปตาม และเพื่อให้แน่ใจว่าเรามีความเป็นกลางอย่างเป็นธรรม ฉันคิดว่าและยุติธรรมในแง่ของการตัดสินใจว่าสิ่งต่างๆ เป็นไปตามเกณฑ์เหล่านั้นหรือไม่ เราจึงเกณฑ์ การสนับสนุนจากคณะทำงานซึ่งเป็นคณะผู้แทนจากรัฐบาลต่างๆ ทั้งหมดมาจากแผนกต่างๆ และสาขาวิชาต่างๆ และบุคคลที่มีระดับอาวุโสต่างกัน

เอมี่: ดังนั้น ทุกคนจะมีมุมมองที่แตกต่างกันเล็กน้อยเกี่ยวกับการมีส่วนร่วม และเราจะพบปะกับพวกเขาเดือนละครั้ง และขอให้พวกเขาตรวจสอบการบริจาคใหม่ และตัดสินใจว่าพวกเขามีคุณสมบัติตรงตามเกณฑ์หรือไม่ ใช่แล้ว มันเป็นกระบวนการที่ออกแบบมาเพื่อพยายามทำให้การออกแบบระบบการออกแบบเป็นประชาธิปไตย ฉันคิดว่าและเพื่อให้เป็นตัวแทนและทำให้แน่ใจว่าไม่ใช่แค่ทีมของเราที่อยู่ตรงกลางในการตัดสินใจทั้งหมดโดยไม่เข้าใจจริงๆ มันจะส่งผลต่อทีมที่ใช้สิ่งเหล่านั้น

Amy: ใช่ นั่นเป็นกระบวนการของเรา อีกหนึ่งโพสต์ที่ฉันควรพูดถึงคือมีงานในมือของชุมชนบน GitHub ซึ่งใครๆ ก็ใช้ได้ ไม่ต้องทำงานราชการก็ไปดูได้ สามารถเข้าถึงได้จากระบบการออกแบบ และโดยพื้นฐานแล้วเป็นที่ที่เราพยายามโฮสต์การวิจัยทั้งหมดและสิ่งทดลองทั้งหมด และตัวอย่างที่เข้าสู่ส่วนประกอบและรูปแบบต่างๆ ในระบบการออกแบบ อีกครั้งที่มันเกี่ยวกับการผลักดันให้โปร่งใสนั้นและทำงานอย่างเปิดเผยให้มากที่สุดเพื่อให้ผู้คนสามารถมีเสียงและพวกเขาสามารถมีอิทธิพลต่อสิ่งต่าง ๆ ก่อนที่พวกเขาจะได้รับการตีพิมพ์จริง

Drew: และคุณคิดว่ากระบวนการนั้นทำงานได้ดีหรือไม่? หากคุณเริ่มทำสิ่งเดิมอีกครั้ง คุณคิดว่าจะใช้กระบวนการที่คล้ายคลึงกันหรือมีอะไรที่ไม่ได้ผลหรือไม่

เอมี่: ฉันคิดว่าฉันจะนำกระบวนการที่คล้ายกันมาใช้ แต่บางทีอาจมีความคาดหวังที่แตกต่างกันเล็กน้อย สิ่งที่ฉันจะพูดอาจเป็นความคาดหวังที่เป็นจริงมากกว่าเล็กน้อย และฉันได้พูดในสิ่งที่ฉันพูดเกี่ยวกับวิธีที่เราคิดว่าการบริจาคจะทำให้สิ่งต่างๆ ง่ายขึ้นและเร็วขึ้น ฉันอยู่ในค่ายนั้นอย่างแน่นอน ฉันคิดว่าฉันคิดว่าจะมีงานจำนวนมากในตอนเริ่มต้นเพื่อให้ผู้คนคุ้นเคยกับการบริจาค จากนั้นเมื่อเวลาผ่านไป เราจะสามารถหลุดมือออกไปได้ และผู้คนก็จะชินกับมันและก็ไม่เป็นไร แต่ที่จริงแล้วไม่เคยเกิดขึ้นจริงเลย มีงานมากมายที่เกี่ยวข้องในการช่วยเหลือผู้คนให้มีส่วนร่วม และอย่างที่ฉันพูด ฉันคิดว่านั่นเป็นสิ่งที่คาดหวังได้ ฉันไม่คิดว่าคุณจะหลีกหนีจากสิ่งนั้นได้จริงๆ แต่ฉันก็ยังคิดว่ามันมีค่า

เอมี่: ฉันยังคิดว่ามันคุ้มค่าที่จะลงทุนเวลานั้น แต่อาจไม่ใช่ด้วยความคิดที่ว่าคุณจะเร่งความเร็วขึ้น หรือคุณจะสามารถขยายได้เร็วกว่าหรือมากกว่าจากการมีส่วนได้ส่วนเสีย ใช่ ฉันคิดว่ากระบวนการนี้ใช้ได้ดี ฉันคิดว่ามันจำเป็นต้องปรับให้เข้ากับองค์กรต่างๆ ดังนั้นฉันจึงเริ่มบทบาทใหม่ในวันจันทร์ที่สนุกพอ ฉันกำลังทำงานเกี่ยวกับระบบการออกแบบอื่น และไม่คิดว่าจะสามารถรับกระบวนการนั้นและเพียงแค่ย้าย มันอยู่ที่นั่น ฉันคิดว่าทุกอย่างต้องได้รับการปรับแต่งให้เข้ากับองค์กรและบริบทที่คุณกำลังเผชิญ แต่ก็มีองค์ประกอบบางอย่างที่ฉันอยากจะลองนำมาใช้ แต่ใช่ด้วยความคาดหวังที่อารมณ์เสียเล็กน้อย ฉันคิดว่า

Drew: ฉันได้พูดคุยกับ Hayden Pickering เมื่อสองสามตอนก่อนเกี่ยวกับการออกแบบส่วนประกอบ โดยเฉพาะอย่างยิ่งภายในระบบการออกแบบที่สามารถเข้าถึงได้ นั่นคือสิ่งที่คุณมีประสบการณ์มากมายเช่นกัน ฉันเชื่อ เห็นได้ชัดว่าการช่วยสำหรับการเข้าถึงมีความสำคัญจริงๆ เมื่อทำงานภายในระบบการออกแบบของรัฐบาล แต่พวกเราหลายคนอาจโต้แย้งว่าไม่ว่าคุณจะทำงานอยู่ที่ใด คุณคิดว่าระบบการออกแบบมีบทบาทในการเข้าถึงการออกแบบหรือการนำการออกแบบไปใช้หรือไม่

เอมี่: ทาเทียน่า แม็คพูดได้อย่างยอดเยี่ยมเกี่ยวกับการสร้างระบบการออกแบบที่ครอบคลุมซึ่งเกี่ยวข้องกับสิ่งนี้ และนั่นก็มีอิทธิพลต่อฉันจริงๆ และเธอพูดถึงผลการคูณของระบบการออกแบบ ดังนั้น ด้วยระบบการออกแบบ เรากำลังบอกผู้คนว่ารูปลักษณ์ที่ดีเป็นอย่างไร และเรากำลังให้วิธีที่รวดเร็วแก่ผู้คนในการนำสิ่งที่เรากำลังบอกผู้คนให้ทราบถึงแนวทางปฏิบัติที่ดีที่สุด เพื่อให้สามารถทำงานได้อย่างใดอย่างหนึ่ง มันสามารถทำงานได้ดีจริง ๆ ถ้าคุณให้การออกแบบที่ดีและการออกแบบที่เข้าถึงได้ง่ายแก่ผู้คน คุณก็จะมีศักยภาพที่จะคูณการออกแบบที่เข้าถึงได้นั้นและทำให้สิ่งต่าง ๆ เข้าถึงได้ง่ายขึ้นและครอบคลุมมากขึ้นตามค่าเริ่มต้น

เอมี่: หากคุณตัดสินใจโดยไม่รวมผู้คนในระบบการออกแบบ ในพื้นที่ส่วนกลางนั้น ซึ่งกลายเป็นจุดเริ่มต้นสำหรับคนที่ออกแบบบริการ แสดงว่าคุณมีศักยภาพที่จะขยายการออกแบบที่แยกออกไปนั้นได้จริง ๆ ดังนั้นฉันคิดว่าระบบการออกแบบมีบทบาทในการส่งเสริมและเพิ่มความสามารถในการเข้าถึง แต่ฉันคิดว่ามันทั้งหมดเริ่มต้นด้วยความตั้งใจของทีมที่ทำงานและใช้ระบบการออกแบบเพื่อทำให้สิ่งนั้นเกิดขึ้น ระบบการออกแบบเป็นเพียงประเภทของยานพาหนะที่ฉันคิดไว้จริงๆ และต้องมีจุดประสงค์เพื่อให้เข้าถึงสิ่งต่างๆ ได้

Drew: สิ่งหนึ่งที่ทำให้ฉันหลงใหลอยู่เสมอ โดยเฉพาะอย่างยิ่งกับระบบการออกแบบที่มีผู้ชมจำนวนมากและหลากหลาย เช่น ระบบการออกแบบ GFI UK คือกระบวนการของการเปลี่ยนแปลงที่เพิ่มขึ้นทั่วทั้งระบบ ตัวอย่างเช่น หากคุณพบการปรับปรุงการช่วยสำหรับการเข้าถึงที่คุณสามารถทำได้ในรูปแบบเฉพาะ และคุณสร้างมันขึ้นมาในระบบการออกแบบ คุณจะมั่นใจได้อย่างไรว่าการปรับปรุงดังกล่าวจะเผยแพร่ในกลุ่มผู้ชมในวงกว้างเช่นนี้ นั่นคือสิ่งที่คุณมีประสบการณ์ด้วยหรือไม่?

เอมี่: ค่ะ อีกครั้ง ฉันคิดว่าเราอยู่ในทีมออกแบบระบบ GOV.UL เราคำนึงถึงวิธีการทำงานเป็นอย่างมาก ฉันต้องพูดตามตรง ส่วนใหญ่เกี่ยวข้องกับวิธีการนำไปใช้ในทางเทคนิค และแน่นอนว่าฉันไม่ใช่คนที่เหมาะสมที่จะพูดถึงด้านเทคนิคของทีมมากนัก ฉันพบว่ามีสองค่ายที่มีระบบการออกแบบ และมีค่ายที่เหมือนกับว่าเราออกไปที่นั่นให้เร็วที่สุด ปล่อยให้มันเปิดขึ้นโดยเร็วที่สุดเท่าที่จะทำได้ และนั่นจะหยุดความพยายามซ้ำซ้อนและการทวีคูณของความพยายาม จากนั้นเราจะสามารถทำซ้ำได้เมื่อเราดำเนินต่อไป จากนั้นฉันคิดว่ามีอีกเล็กน้อยที่เราย้ายค่ายช้าลงเล็กน้อย ซึ่งฉันคิดว่าฉันอยู่ในนั้น ซึ่งชอบที่จะงดการปล่อยของจนกว่าคุณจะมีความมั่นใจในระดับหนึ่ง

เอมี่: และฉันคิดว่านั่นค่อนข้างสำคัญ เพราะฉันคิดว่าโดยทั่วไปแล้ว หากคุณกำลังออกแบบผลิตภัณฑ์และบริการ ให้เริ่มจากสิ่งเล็กๆ น้อยๆ แล้วทำซ้ำไปเรื่อยๆ ฉันคิดว่าใช้งานได้ดี แต่ฉันคิดว่าเมื่อคุณสร้างบางสิ่ง ศูนย์กลางที่ออกแบบมาสำหรับผู้คนจำนวนมากเพื่อใช้ซ้ำและมอบให้กับผู้ชมที่แตกต่างกัน คุณสามารถใช้การควบคุมสิ่งของและวิธีการใช้ได้อย่างรวดเร็ว ดังนั้น ฉันคิดว่าการมีความมั่นใจในบางสิ่งก่อนที่จะปล่อยมันออกมา และมีกระบวนการรับรองแบบหนึ่ง นั่นหมายความว่าคุณมีความมั่นใจอยู่บ้างว่ามันสามารถเข้าถึงได้ก่อนที่มันจะออกไป มีกุญแจค่อนข้างมากและหวังว่า สิ่งที่มีเสถียรภาพมากขึ้นเล็กน้อยและฉันคิดว่ามันสำคัญมากสำหรับความไว้วางใจ ฉันคิดว่าความไว้วางใจเป็นสิ่งสำคัญมากเวลาที่เรากำลังพูดถึงการเปลี่ยนแปลงระบบการออกแบบ เพราะหากเราปล่อยการเปลี่ยนแปลงอยู่ตลอดเวลา นั่นจะทำให้ระบบค่อนข้างไม่เสถียรในการใช้งาน และฉันคิดว่านั่นทำลายความเชื่อใจแล้วผู้คนก็' มีแนวโน้มที่จะติดตั้งการอัปเดตและสิ่งต่างๆ

เอมี่: ในขณะที่ฉันคิดว่าหากคุณสามารถแสดงให้เห็นว่าคุณกำลังคำนึงถึงสิ่งที่คุณกำลังเผยแพร่ และคุณกำลังเผยแพร่การเปลี่ยนแปลงเฉพาะเมื่อจำเป็น คุณก็จะมีความปรารถนาดีนั้น จากนั้นผู้คนก็เต็มใจที่จะอัปเดตและสิ่งต่างๆ ที่ฉันคิดมากขึ้น แต่ใช่ ฉันหมายความว่าฉันรู้ว่ามีงานจำนวนมากที่ต้องดำเนินการเพื่อให้แน่ใจว่ากระบวนการอัปเดตค่อนข้างราบรื่นและง่ายต่อการใช้งานในระบบการออกแบบ GPV.UK ฉันไม่ใช่คนที่เหมาะสมที่จะพูดถึงมัน ฉันคิดว่า

ดรูว์: ดังนั้นเราจึงคุยกันสั้น ๆ เกี่ยวกับเอกสาร ถ้าฉันต้องการบันทึกระบบการออกแบบและหากฉันต้องการทำงานให้ออกมาดี มีอะไรที่คุณอยากจะแนะนำให้ฉันทำเพื่อให้แน่ใจว่าฉันจดบันทึกสิ่งต่างๆ ได้ดีหรือไม่?

เอมี่: ฉันไม่เคยคิดว่ามันเป็นไปได้เลยที่จะพูดแบบครอบคลุมในที่นี้ เพราะมันจำเป็นต้องตอบสนองความต้องการเฉพาะกลุ่มผู้ชมที่คุณกำลังติดต่อด้วย สิ่งที่ฉันต้องทำคือตั้งเป้าหมายให้ครอบคลุมมากกว่าที่คุณอาจรู้สึกว่าจำเป็น ดังนั้น หากคุณกำลังคิดถึง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในองค์กรขนาดเล็กที่อาจกำลังขยาย ฉันคิดว่าคุณต้องคำนึงถึงผู้ชมในอนาคตและผู้ชมที่มีศักยภาพของคุณพอๆ กับผู้ชมปัจจุบันของคุณ ดังนั้น หากคุณมีองค์กรขนาดเล็ก และคุณมีนักพัฒนาส่วนหน้า 10 คน และพวกเขาทั้งหมดรู้ในสิ่งเดียวกัน และสามารถพูดคุยกันและสื่อสารอย่างอิสระอย่างเป็นธรรม เอกสารของคุณอาจไม่ครอบคลุมเท่า ภายในองค์กรขนาดใหญ่

เอมี่: แต่ฉันคิดว่าเพื่อช่วยให้ระบบการออกแบบมีขนาดและเพื่อให้แน่ใจว่าพร้อมที่จะทำเช่นนั้น คุณต้องคิดว่าใครจะเข้าร่วมองค์กรในอนาคตและใครที่คุณต้องเปิดประตูทิ้งไว้ สำหรับ? คุณต้องชี้แจงให้ใครทราบ ดังนั้นฉันคิดว่าควรตั้งเป้าหมายให้ชัดเจนกว่าที่คุณรู้สึกว่าจำเป็นต้องอยู่ในช่วงเวลานั้นเสมอ ฉันคิดว่าการทดสอบเอกสารมีประโยชน์มาก ดังนั้นจึงมีหลายวิธีในการทดสอบเนื้อหาและเอกสารประกอบ และฉันคิดว่าการออกไปข้างนอกและตรวจสอบให้แน่ใจว่ามันเหมาะสมสำหรับผู้อื่นจริงๆ ฉันคิดว่าแคโรไลน์ ดาร์เร็ตพูดเสมอว่า ถ้าคุณเข้าใจมันดีพอที่จะรู้ว่ามันถูกต้อง คุณก็รู้มากเกินไปที่จะพูดว่ามันชัดเจน

เอมี่: ฉันพูดถูกแล้วเหรอ? ถ้าคุณรู้ดีพอที่จะรู้ว่ามันถูกต้อง คุณก็รู้ดีเกินกว่าที่จะบอกว่ามันชัดเจน ดีกว่าที่ฉันคิด และฉันเห็นด้วยกับสิ่งนั้นจริงๆ ฉันคิดว่าการเขียนเอกสารที่ดีนั้น คุณต้องมีความรู้เกี่ยวกับเนื้อหาในหัวข้อที่ดีพอสมควร หรือคุณจำเป็นต้องมี หรือต้องพัฒนาความรู้ในเรื่องนั้นตลอดเวลาและผ่านขั้นตอนการเขียน เมื่อถึงเวลาที่คุณมีความรู้ในหัวข้อนั้นๆ เป็นเรื่องยากจริงๆ ที่จะตัดสินว่าคุณได้ถ่ายทอดออกมาในลักษณะที่ชัดเจนแก่คนที่ไม่รู้หรือไม่ ดังนั้นการออกไปและทดสอบกับคนที่ไม่รู้หัวข้อเช่นคุณ และให้พวกเขาได้ลองใช้มันจริง ๆ ในงานที่ใช้งานได้จริง ฉันคิดว่าสำคัญมาก ใช่ นั่นคือสิ่งที่ฉันเป็นอันดับหนึ่ง คุณจะได้เรียนรู้มากขึ้นโดยการแสดงให้คนอื่นเห็น จากนั้นคุณจะได้เรียนรู้จากการอ่านรอบๆ และดูสิ่งที่คนอื่นทำ ฉันคิด

Drew: และในการทำเช่นนั้น คุณจะต้องได้รับคำติชมเกี่ยวกับเอกสารนั้นอย่างชัดเจน คุณมีข้อเสนอแนะเกี่ยวกับวิธีการแก้ไขสิ่งต่างๆ ตามความคิดเห็นนั้นหรือไม่? Is there anything specific that you'd be looking for in the feedback to understand how well your documentation had worked?

Amy: Yeah, I mean there's a few things I think to watch out for. I think it's is really important to separate preferences and people perhaps not liking the documentation from people actually not being able to use it. So I think any task-based testing with documentation is better because it might be that actually somebody complains their way through an entire guide but they still complete the task that you've set them. That's not to say that that doesn't matter. If they wanted to do the thing but they actually hated the process, then you of course need to take that into consideration. But I think that some people and I'm probably one of them just can't help themselves and will start, especially if it's a content designer, I think we can't kind of ever quite put that content design mentality aside.

Amy: So I definitely have a tendency to start live editing stuff if I'm supposed to be participating as research candidate on it. So I think yeah, separating preference from actual kind of usability and blockers is quite important. I think that making sure that your really interrogating the need to make changes and to update things. I think sometimes if somebody is particularly engaged with a design system, depending on the sort of person they are, they can be quite vocal about how they think it could be better or how they think that how they would've done it perhaps or how it could be clearer. I think it can be quite, especially if you're sort of trying to build Goodwill and you're in that early stage with the design system, it can be quite tempting to just immediately respond to that feedback and do what they say or try and make it clearer.

Amy: But then you can end up building it too far in the direction of the loud minority and I think actually really saying like how many people have got this problem? What evidence do we have that this isn't working for people? And does that warrant a kind of update? I think yeah, trying to resist the temptation to respond to every comment and bit of criticism that you receive is quite important too, yeah.

Drew: I suppose I'm a common theme here with design systems that enable consistent design and give you a reusable resource in your design and about accepting contributions that make those designs stronger and implementing accessible design choices and documenting your design to make it easy to access and use. It really all comes back to sort of inclusion, would you say that was fair that including people as much as possible?

Amy: Definitely. ใช่. I mean I think that a good design system is a representative design system and I don't think it's possible to achieve representation by acting on people's behalf. I think you really need to try and involve people in the process as much as possible. I think often for people working on design systems and certainly it was the case for us at the GOV.UK design system, you tend to be one step removed from your organizations end users. So if you think for the GOV.UK design system, the people that the design system is ultimately there to serve are members of the public and citizens and people using government services. But we in our team, we're really working directly with those people. Most of the time our direct users are people working in the civil service. So making sure that you've got really strong feedback loops between your direct users and then their users to ensure that it's representative I think is really important and I think that's where inclusion comes in and yeah, I completely agree. I think it's a really central thing, like I can't imagine how you could build a successful design system without a focus on that.

Drew: Is there anything else that you'd like to share with us about your work on the GOV.UK design system?

Amy: I think my sort of main takeaway from working on it is that, I hate using the word physical when I'm talking about anything on the web, but the the visual representation of a design system I think can end up being the thing that we all get really fixated on. We look at how it's coded and we look at how it's organized and what it looks like and how it's documented and what the design is. I think that obviously that stuff is really important. I think that it's the thing that you can look at and show people and share. So it's easy to see why we get fixated on that. But I really think that the most important factor of it is the people. I think that having inclusive processes and making sure that you're kind of fostering safe discussion spaces and that you're giving people an opportunity to get involved in the work and to participate and feel motivated to help you with it and to feel this sense of ownership over it.

Amy: I think all of that stuff is really important and all of that stuff really happens outside of the code and outside of the documentation. So yeah, I think my key takeaway from working on the GOV.UK design system is how much of it is really just people work and not really anything to do with guidance and code.

Drew: Here's at Smashing we're all about learning. So what have you been learning lately?

Amy: Lately I've been learning a lot about productivity and focus. I think definitely towards the end of last year I became aware that I was really plate spinning and luckily I don't think I smashed any of those plates but I found myself kind of working quite chaotically and moving around lots of different projects and saying yes to everything. So this year is the year that I want to really improve my focus. So I'm trying to learn a little bit about mindfulness and organization and how to say no to things strategically so that I don't get overwhelmed and too distracted. I've started bullet journaling so I've really become the full 2020 cliche at this point. So that's what I'm learning at the moment.

Drew: If you dear listener, would like to hear more from Amy, you can follow her on Twitter where she's @Amy_Hupe or find her on the web at amyhupe.co.uk. Thanks for joining us today. Amy, do you have any parting words for us?

Amy: Stay cool. อะไร? ทำไมฉันถึงพูดอย่างนั้น? Just came out, it just came out.