Smashing Podcast ตอนที่ 30 กับ Chris Murphy: การออกแบบผลิตภัณฑ์คืออะไร?

ในตอนนี้ เรากำลังพูดถึงการออกแบบผลิตภัณฑ์ การเป็นเจ้าของผลิตภัณฑ์หมายความว่าอย่างไร และคุณจะเรียนรู้ทักษะที่จำเป็นได้อย่างไร ฉันได้พูดคุยกับผู้เชี่ยวชาญ Chris Murphy เพื่อค้นหา

แสดงหมายเหตุ

• คริสในทวิตเตอร์
• โรงเรียนการออกแบบ
• โปรไฟล์ Notist ของ Chris พร้อมการนำเสนอของเขา

อัพเดทประจำสัปดาห์

• การเปรียบเทียบระหว่าง async/await กับ then/catch
  เขียนโดย Bret Cameron
• การทดสอบแอปพลิเคชัน Vue ด้วยไลบรารีการทดสอบ Vue
  เขียนโดย เคลวิน โอเมเรโชน
• ความขี้เล่นในโค้ด: เพิ่มพลังการเรียนรู้ของคุณด้วยความสนุกสนาน
  เขียนโดย Jhey Tompkins
• Copy Docs: ทำให้ Microcopy ของคุณสมบูรณ์และสม่ำเสมอ และรักษาไว้
  เขียนโดย Valeria Panina
• ตัวแปรปฏิกิริยาใน GraphQL Apollo Client
  เขียนโดย Daniel Don

การถอดเสียง

Drew McLellan: เขาเป็นนักออกแบบ นักเขียน และนักพูดที่อยู่ใน Belfast UK เขาเป็นครู และเหมือนกับพวกเราหลายคน ผู้ที่ยังคงอยู่ในเส้นทางการเรียนรู้ของตัวเอง ในฐานะนักวางกลยุทธ์การออกแบบ เขาทำงานร่วมกับบริษัทขนาดใหญ่และขนาดเล็ก โดยขับเคลื่อนนวัตกรรมด้วยประสบการณ์กว่า 25 ปีในการทำงานกับลูกค้า เช่น Adobe, Electronic Arts และ BBC ตอนนี้เขาเป็นที่ปรึกษาให้กับผู้ก่อตั้งสตาร์ทอัพโดยมุ่งเน้นที่ธุรกิจที่ขับเคลื่อนด้วยวัตถุประสงค์โดยเฉพาะ งานของเขาได้รับการสนับสนุนจากการเริ่มต้นของเขาเอง The School of Design ชุมชนสำหรับนักสร้างสรรค์ที่กำลังออกแบบ สร้างและขายผลิตภัณฑ์ เรารู้ว่าเขาเป็นผู้เชี่ยวชาญในการช่วยเหลือผู้อื่นให้เรียนรู้ แต่คุณรู้หรือไม่ว่าครั้งหนึ่งเขาเคยถูกสอนให้เล่นเป็นนักเลงโดย Dame Helen Mirren เพื่อนที่ยอดเยี่ยมของฉัน ได้โปรดต้อนรับคุณคริส เมอร์ฟี่ด้วย สวัสดีคริส คุณเป็นอย่างไรบ้าง?

Chris Murphy: ฉันยอดเยี่ยมมาก

ดรูว์: ดังที่ได้กล่าวไว้ในบทนำ สิ่งแรกที่สำคัญที่สุดคือคุณคือนักการศึกษา ครู และความสนใจและพลังงานของคุณในขณะนี้กำลังถูกใส่เข้าไปในการช่วยเหลือผู้ประกอบการที่เน้นการออกแบบให้มีทักษะที่จำเป็น สร้างผลิตภัณฑ์ เป็นวลีที่เราได้ยินบ่อย แต่จริงๆ แล้วการมุ่งเน้นการออกแบบหมายความว่าอย่างไร

คริส: มันน่าสนใจจริงๆ ฉันต้องทำสนามเมื่อสิ้นสุดโปรแกรม Propel ที่ฉันเข้าร่วมตั้งแต่เดือนมกราคมถึงมิถุนายน ถ้าฉันย้อนเวลากลับไปเล็กน้อยและพูดคุยเกี่ยวกับ Propel มันคือโปรแกรมผู้ก่อตั้งเริ่มต้นที่ฉันเป็นที่ปรึกษาเมื่อสองปีที่แล้ว สุจริตฉันรู้สึกตื่นเต้นมากที่ได้เป็นที่ปรึกษาและทีมก็ยอดเยี่ยม ในช่วงฤดูร้อนที่แล้ว ฉันกลับมาทำงานที่พวกเขามี เวลาทำงาน และเอียนซึ่งเป็นหนึ่งในเพื่อนร่วมงานของฉันในโครงการ สัญชาตญาณของเขา … “แล้วคุณมาที่นี่ทำไม” ฉันพูดว่า "เพราะฉันคิดว่าฉันจะไป Propel ในปีหน้า" และพวกเขาชอบ "อะไร" เพราะพวกเขาวางแถวให้ฉันสอนเรื่องนี้ ฉันแค่พูดว่า “ฟังนะ มีความตื่นเต้นมากมายในรายการ และฉันแค่อยากจะเป็นส่วนหนึ่งของมัน” นอกจากนี้ ฉันรู้สึกว่าฉันสอนมา 20 ปีแล้ว และถึงเวลาต้องเปลี่ยนแปลง

คริส: ฉันยังคิดอีกว่าการศึกษากำลังเผชิญกับการจินตนาการใหม่ครั้งใหญ่ในนาทีนี้ ส่วนหนึ่งเป็นเพราะโควิด และส่วนหนึ่งเป็นเพราะมีการต่อต้านค่าธรรมเนียมที่สูงมากในมหาวิทยาลัย อีกอย่างคือ และฉันจะกลับไปตอบคำถามของคุณในอีกสักครู่ ลูกสาวของฉัน ฉันคิดว่าเธออายุ 21 ปี และเธออยู่ปีที่สามที่โรงเรียนศิลปะกลาสโกว์ และเธอก็มีหนี้สินมากมายมหาศาล เพื่อศึกษาเครื่องประดับ ฉันคิดว่าจะต้องมีวิธีที่ดีกว่าในการสอนการออกแบบในยุคที่เชื่อมโยงถึงกัน แต่กลับมาที่คำถามของคุณ บริษัทที่เน้นการออกแบบ ในตอนท้ายของการเสนอขายของฉันในตอนท้ายของ Propel ฉันได้พูดคุยเกี่ยวกับ Apple และฉันรู้ว่า Apple เป็นตัวอย่างที่เหนื่อย แต่ในขณะนั้นบริษัทมีมูลค่า 2 พันล้านดอลลาร์แห่งแรกของโลก และทุกสิ่งที่พวกเขาทำคือเน้นไปที่การออกแบบ ฉันหมายถึงฮาร์ดแวร์ได้รับการพิจารณา ซอฟต์แวร์ได้รับการพิจารณา อย่างที่เราได้เห็นเมื่อเร็ว ๆ นี้ พิจารณาชิป ทุกอย่างพิจารณาในแง่ของการทำงานร่วมกัน

Chris: หนึ่งในการโต้วาทีที่ฉันมีอยู่ในหัวเมื่อเร็วๆ นี้ Drew คือแนวคิดที่ว่า … เมื่อวาน ฉันได้พูดคุยกับใครบางคนเกี่ยวกับการออกแบบผลิตภัณฑ์ และฉันมีเพื่อนคนหนึ่งที่อยู่ใน Propel และเขาเป็นนักออกแบบผลิตภัณฑ์ เช่นเดียวกับใน เขากำลังศึกษาการออกแบบผลิตภัณฑ์ทางกายภาพ ฉันพูดว่า "น่าสนใจจริงๆ" และเขาพูดว่า "ฉันคิดว่าคุณกำลังเรียกคนเหล่านี้ผิด" ฉันพูดว่า “แต่” … อีกคนในหลักสูตรซึ่งเป็นนักออกแบบผลิตภัณฑ์ แต่เธอคือสิ่งที่เราเรียกว่านักออกแบบผลิตภัณฑ์ คนที่ทำสิ่งดิจิทัล และในหัวของฉัน ฉันคิดว่า “ความคิดเหล่านี้ของ สาขาวิชาที่แยกจากกันเหล่านี้ค่อนข้างน่าหัวเราะในทุกวันนี้” เพราะคุณไม่สามารถมีผลิตภัณฑ์ ผลิตภัณฑ์ที่จับต้องได้ ให้นำแล็ปท็อปเครื่องนี้มาที่นี่โดยไม่ต้องใช้ซอฟต์แวร์ คุณไม่สามารถให้ซอฟต์แวร์กับแล็ปท็อปทำงานร่วมกันได้โดยไม่ให้แล็ปท็อปอยู่ในมือ ดังนั้นเราต้องไปที่ร้านเพื่อซื้อ นั่นเป็นประสบการณ์ และนั่นก็ถูกออกแบบเช่นกัน

คริส: ดังนั้นถ้าเราใช้คอมพิวเตอร์เครื่องนี้เพื่อบันทึกการสนทนา การออกแบบมีส่วนเกี่ยวข้องในทุกขั้นตอน มันเกี่ยวข้องกับกระบวนการที่ใช้ในการกัดอะลูมิเนียมที่ทุกอย่างเข้าไป มันเกี่ยวข้องกับบิ๊กซูร์ซึ่งเป็นระบบปฏิบัติการที่ทำงานอยู่ มันเกี่ยวข้องกับการไปที่ Apple Store เพื่อเปลี่ยนคอมพิวเตอร์ของฉันเมื่อวันก่อน และมันไม่เหมือน Apple Store อีกต่อไป แต่มันถูกออกแบบให้เป็นประสบการณ์ที่ออกแบบมาสำหรับ COVID ดังนั้นทุกอย่างได้รับการออกแบบ ทุกอย่าง หรือฉันคิดว่าวิธีที่ยุติธรรมกว่าคือทุกอย่างสามารถออกแบบได้ แต่ไม่จำเป็นต้องออกแบบทุกอย่าง ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่ฉันสนใจ การออกแบบสามารถสัมผัสได้หลายอย่าง

Drew: ดังนั้นการมุ่งเน้นการออกแบบจะต้องแน่ใจว่าได้ออกแบบกระบวนการทุกเล็กน้อยที่คุณทำได้หรือสนใจเกี่ยวกับการออกแบบชิ้นส่วนของกระบวนการมากกว่าบริษัทที่ไม่เน้นการออกแบบ

คริส: ใช่ ฉันชอบมัน ฉันชอบแนวคิดในการออกแบบให้มากกว่านี้ เพราะถ้าเราถอยออกมาแล้วดูกระบวนการทั้งหมด … และฉันคิดว่านักออกแบบทำได้ดีทีเดียว นักออกแบบค่อนข้างเชี่ยวชาญในการทำธุรกิจ และเราอาจถูกขอให้แก้ปัญหาตรงนี้ ฉันไม่รู้เกี่ยวกับคนอื่น แต่วิธีที่ฉันมักจะทำเมื่อฉันทำงานเป็นที่ปรึกษาคือฉันมักจะเข้าไปข้างในและถูกขอให้ดูปัญหานี้ ปัญหา X และฉัน' จะใช้เวลาสองสามวันในการดูสิ่งนั้น แล้วจะกลับมาบอกว่า “ดูสิ ฉันสามารถช่วยคุณแก้ปัญหา X ได้ทั้งหมด แล้วเราจะจัดการให้ แต่ฉันคิดว่าปัญหาเร่งด่วนกว่านี้คือสิ่งนี้ ตรงนี้. มาดูกันดีกว่า” เนื่องจากฉันทำธุรกิจแย่มาก ฉันมักจะพูดว่า "ฉันจะทำอย่างนั้นฟรี แล้วฉันจะช่วยคุณแก้ปัญหานี้ที่นี่" เพราะฉันสนใจจริงๆ ในทุกส่วนของ ประสบการณ์.

คริส: หลายๆ บริษัทไม่ได้มองว่า … พวกเขาอาจจะเป็นบริษัทที่เน้นการออกแบบ แต่บางทีพวกเขาอาจไม่ได้พิจารณาว่าพวกเขาเป็นอย่างไร ลองมาดูตัวอย่าง บรรจุผลิตภัณฑ์แล้วส่งออกไป สำหรับฉัน เมื่อฉันมองว่านั่นเป็นประสบการณ์ … เพราะสิ่งหนึ่งที่เราทำที่ The School of Design คือสิ่งที่เรียกว่าเครื่องมือของนักออกแบบ ซึ่งโดยพื้นฐานแล้วคือสมุดสเก็ตช์เหล่านี้ ซึ่งฉันมีหลายพันคนนับพันนั่งอยู่ ที่นี่ แถบเหล่านี้ที่พันรอบตัวที่คุณใส่ปากกาของคุณ และระบบที่ฉันใช้จัดระเบียบทุกอย่างในสมุดสเก็ตช์ของฉัน เรากำลังขายของทั้งหมดนั้น แต่ฉันไม่ได้แค่ใส่สมุดสเก็ตช์เหล่านั้นลงในกล่อง ฉันใส่มันเข้าไปด้วยของเล็กๆ น้อยๆ มากมาย เช่น ป้าย สติ๊กเกอร์ และโน้ตเล็กๆ พวกนี้ เพราะเมื่อสิ่งนั้นมาถึงบ้านของใครบางคน ฉันต้องการให้พวกเขาเปิดมันและมีประสบการณ์ ฉันไม่ต้องการให้พวกเขาเปิดแล้วมีสมุดสเก็ตช์สามเล่ม ฉันต้องการให้พวกเขาคิดว่า "โอ้ นั่นเป็นประสบการณ์ที่ดี" เพราะฉันคิดว่านั่นจะทำให้เกิดความสัมพันธ์ที่ลึกซึ้งยิ่งขึ้นกับคนๆ นั้น ไม่อยากใช้คำว่าลูกค้า ฉันคิดว่าฉันชอบที่จะใช้คำว่าเพื่อนที่จ่ายเงินให้ฉันเพื่ออะไรบางอย่าง

Drew: ดังนั้น คุณพูดถึง Apple ที่นั่น และถึงแม้จะเป็นตัวอย่างที่เหนื่อยเล็กน้อย อย่างที่คุณพูด ผมยังคิดว่ามันเป็นตัวอย่างที่ยอดเยี่ยม ฉันไม่คิดว่ามันสำคัญที่ผู้คนจะพูดถึงพวกเขามาก่อนเพราะพวกเขาเป็นตัวอย่างที่ดี มีตัวอย่างที่เป็นที่ยอมรับในพื้นที่ดิจิทัลของบริษัทที่ทำสิ่งนี้ได้ดีเป็นพิเศษ แนวทางที่เน้นการออกแบบนี้หรือไม่

คริส: ฟังนะ ฉันไม่ต้องการใช้ตัวอย่างที่หลอกลวง แต่ฉันคิดว่า GOV.UK กำลังทำผลงานได้อย่างยอดเยี่ยม ฉันไม่คิดว่าพวกเขาเป็นบริษัท แต่ฉันคิดว่าสิ่งที่ GOV.UK ได้ทำผ่านสำนักงานคณะรัฐมนตรีดิจิทัลหรืออะไรก็ตามที่เรียกว่าและคิดเกี่ยวกับกระบวนการของรัฐบาลและวิธีที่ผู้คนเข้าถึงบริการ สิ่งที่น่าสนใจสำหรับฉันคือมี ส่งผลกระทบต่อบริษัทอื่นๆ มากมาย ดังนั้นหากเรามองดู … The Co-op เป็นตัวอย่างที่ดีของบริษัทบริษัท Charles Burdett เพื่อนของฉัน ผู้สร้าง Workshop Tactics … ฉันไม่รู้ว่าคุณรู้จัก Workshop Tactic ไหม พวกนี้คือการ์ดที่ยอดเยี่ยมจริงๆ Workshop Tactics ฉันคิดว่ามันคือ workshoptactics.com หากคุณต้องการจัดเวิร์กช็อป แต่ชาร์ลส์เคยทำงานให้กับ Co-op และเป็นที่ปรึกษา … ฉันคิดว่าเขาทำงานเป็นที่ปรึกษาที่นั่นในตอนนี้ และพวกเขาเก่งมากในการออกแบบแง่มุมต่างๆ ของธุรกิจ รวมถึงฉันคิดว่าการแสดงภาพ เราจะซื้อของได้อย่างไรในอนาคต

คริส : ถ้าจะเข้า Co-op ก็มี Co-op อยู่แถวๆ นั้น และถ้าอยากเข้า Co-op วันนี้ ที่ผมชอบทำเพราะโควิดคือเดินเล่นด้วย โทรศัพท์ของฉันและสแกนสิ่งของต่างๆ ขณะที่ฉันใส่มันลงในกระเป๋าโดยตรงแล้วออกจากร้านไป ฉันไม่อยากคุยกับใครเป็นพิเศษเพราะโดยปกติฉันกำลังฟังพอดแคสต์ ฉันหมายถึง ฉันคุยกับคนจำนวนมากใน Co-op เหมือนมี Anna และมีคนไม่กี่คนที่เป็นเพื่อนของฉันในแง่ที่ว่าเป็นร้านค้าในพื้นที่ของฉัน แต่มีพนักงานอยู่ตลอดที่ฉันไม่รู้จัก และในวันนั้นฉันแค่อยากจะเข้าไป ออกไปให้เร็วที่สุด หากเราเพิ่ม COVID นอกเหนือจากนั้นเป็นปัญหาที่อาจเป็นอันตรายถึงชีวิต ฉันต้องการเข้าไปที่นั่นและออกไปให้เร็วที่สุดเท่าที่จะทำได้ด้วยความยุ่งยากน้อยที่สุดและมีความเกี่ยวข้องกับผู้อื่นน้อยที่สุดเช่นกัน ประสบการณ์ในปัจจุบันนั้นกำลังนำเราไปสู่จุดคอขวด ซึ่งเป็นจุดตรวจ หรือไม่ใช่จุดตรวจ ที่ฟังดูคล้ายกับไอร์แลนด์เหนือ-

ดรูว์: ชำระเงิน

คริส: … จนถึง ชำระเงิน ขอบคุณ และนั่นเป็นคอขวด แม้ว่าสิ่งของบนพื้นจะพูดว่า “รักษาระยะห่างสองเมตร” และอื่นๆ ผู้คนไม่เคย … พวกเขายุ่งมากจนพวกเขาไม่เคยสังเกตเห็นป้ายเล็ก ๆ เหล่านั้นบนพื้น กระบวนการนั้นสามารถออกแบบใหม่ได้ในวิธีที่ดีกว่ามาก ฉันคิดว่ามีขอบเขตและมีศักยภาพที่จะคิดว่าการออกแบบส่งผลต่อทุกอย่างอย่างไร

ดรูว์: คิดในแง่ของผู้ก่อตั้งธุรกิจรายบุคคล ธุรกิจผู้ประกอบการ เป็นไปตามนั้นหรือไม่ หากบุคคลนั้นมุ่งเน้นที่การออกแบบ ผลิตภัณฑ์ที่พวกเขาทำจะเป็นแบบนั้น? ผลิตภัณฑ์เป็นส่วนเสริมของผู้ออกแบบจริง ๆ หรือไม่?

คริส: ฉันคิดว่านั่นเป็นคำถามที่ดีจริงๆ ดรูว์ และฉันคิดว่าคำตอบนั้นขึ้นอยู่กับมัน ฉันคิดว่ามันขึ้นอยู่กับบุคคลนั้นและมันขึ้นอยู่กับขนาดของบริษัท ถ้าคุณดูที่ Hiut Denim และฉันใช้ Hiut มากในการสอน นี่เป็นตัวอย่างที่ดีจริงๆ ของบริษัทที่ทำสิ่งหนึ่งได้ดี และนั่นคือกางเกงยีนส์แบบสายรัดของพวกเขา ฉันคิดว่าถ้าคุณดูอดีตของ David … David และ Claire เพราะพวกเขาเป็นหุ้นส่วนกัน ถ้าคุณดูที่บริษัทเดิมของ David Hieatt และ Clare Hieatt ซึ่งก็คือ Howies บริษัทนั้นเติบโตขึ้นอย่างมาก มีคนที่เกี่ยวข้องจำนวนมาก เมื่อขนาดเริ่มคืบคลานเข้ามา การจับตาดูจุดสัมผัสเล็กๆ น้อยๆ ทั้งหมดที่มีความสำคัญในเส้นทางของลูกค้าจะกลายเป็นเรื่องยากมาก ฉันคิดว่ามันบ่งบอกจริงๆ ว่าเมื่อพวกเขาออกจาก Howies เพราะ Howies ถูกซื้อโดย … มันซับซ้อน ไปอ่านเจอในเน็ต แต่มันคือทิมเบอร์แลนด์ และทิมเบอร์แลนด์ถูกซื้อ และมีเรื่องราวทั้งหมดนี้

Chris: ฉันคิดว่ามันน่าสนใจจริงๆ ที่สิ่งที่พวกเขาสนใจในตอนนี้คือกางเกงยีนส์ แค่นั้นแหละ. พวกเขากำลังบอกเล่าเรื่องราวดีๆ เกี่ยวกับยีนส์ พวกเขายังบรรจุทุกอย่างไว้อย่างดีและกางเกงยีนส์เป็นเหมือนสื่อสำหรับเรื่องราวจริงๆ ยีนส์คือ ... และนี่คือสิ่งที่ฉันคิดว่า Drew กำลังจะกลายเป็นสิ่งสำคัญมากขึ้นเมื่อเราออกจากจุดสิ้นสุดของ COVID ซึ่งฉันหวังว่าเราจะออกมาอีกด้านหนึ่ง ทุกคนที่ทำกางเกงยีนส์เหล่านั้นจะได้รับค่าจ้างที่เหมาะสม ปัญหาอย่างหนึ่งที่ฉันมีในเวลาที่ฉันมองโลกในแง่ดีคือ ไม่ใช่ทุกคนจะได้รับค่าจ้างที่เหมาะสม และฉันพบว่ามันค่อนข้างน่าเป็นห่วงในฐานะใครสักคน … ดูสิ ฉันอายุ 51 ปี ลูกชายของฉันอายุ 25, 24 ปี 25 อะไรประมาณนั้น มันน่ากลัว. ฉันควรรู้เรื่องนี้ทั้งหมด เขาเป็นช่างภาพงานแต่งงาน เขาเป็นช่างภาพงานแต่งงานมาหนึ่งปีแล้ว ธุรกิจของเขาพังทลายลงอย่างสิ้นเชิงเพราะไม่มีใครแต่งงานในทันทีเพราะมันเป็นเรื่องยาก เขาไม่มีเงินเดือนเพราะเขาไม่มีหนังสือประกอบอาชีพอิสระเพียงพอที่จะได้รับการสนับสนุน

คริส: เขาตกลงไปในรอยร้าว และยังมีคนอื่นๆ อีกมากที่ตกลงไปในรอยร้าว ฉันจะเถียงว่าเป็นปัญหาการออกแบบ ที่เราต้องมองว่าเป็นปัญหาการออกแบบ แต่ถ้าฉันดูประเด็นที่กว้างกว่านั้นของโควิด-19 และรัฐบาล และเรื่องทั้งหมดนี้โดยไม่ได้การเมืองมากเกินไป ฉันอ่านบทความในเดอะการ์เดียนเมื่อวานนี้เกี่ยวกับเพื่อนบ้านของแมตต์ แฮนค็อก และใครก็ตามที่ฟังอยู่ซึ่งไม่ได้มาจากสหราชอาณาจักรคือแมตต์ แฮนค็อก รมว.สาธารณสุข. เพื่อนบ้านของเขาที่กำลังทำธุรกิจ กำลังส่งข้อความหาเขาและขอคำแนะนำว่า “ฉันจะจัดหาผลิตภัณฑ์สำหรับโควิดนี้ได้อย่างไร” มีเรื่องอื้อฉาวมากมายเกี่ยวกับพรรคประชาธิปัตย์ นั่นคือสิ่งที่หนังสือพิมพ์เรียกว่า เพื่อนของเพื่อนรัฐมนตรีของรัฐบาลที่ดูเหมือนจะได้งานทำเพราะพวกเขารู้จักคนที่เหมาะสม

คริส: ฉันเข้าใจความรู้สึกนี้ว่าเรากำลังจะไปถึงจุดสิ้นสุดของเรื่องนี้และเห็นสิ่งนี้ … บุคคลเห็นแล้วและพวกเขาคิดว่า "เอาละ เงินนี้จะไปไหน และผู้คนจะได้รับเงินอย่างถูกต้องหรือไม่? เสื้อยืด 1 ปอนด์จากร้าน X ราคาเท่าไหร่?” ฉันไม่ต้องการที่จะพูดถึงแบรนด์ใด ๆ แต่ทุกอย่างต้องชดใช้ และทุกอย่างที่ทำขึ้น คนต้องจ่ายเพื่อสร้างมันขึ้นมา ฉันคิดว่าผู้คนให้ความสนใจมากขึ้นเรื่อยๆ คือคนที่ได้รับค่าตอบแทนอย่างยุติธรรม

Drew: สิ่งหนึ่งที่คุณพูดถึงในนั้นคือจุดสัมผัสด้านการออกแบบ ซึ่งโดยจุดสัมผัสด้านการออกแบบ คุณหมายถึงสิ่งใดที่ลูกค้า ถ้าเราสามารถใช้คำนั้น มาติดต่อกับผลิตภัณฑ์หรือธุรกิจของคุณได้ นั่นคือจุดสัมผัสหรือไม่?

Chris: ใช่ ฉันจ้างนักศึกษาฝึกงานในปีนี้ ซึ่งไม่ธรรมดาจริงๆ เพราะฉันสอนที่ Belfast School of Art มา 20 ปีแล้ว และไม่คิดว่าพนักงานจะจ้างนักเรียนที่กำลังจะฝึกงาน ปี. แต่ฉันรู้ว่ากำลังจะจากไป แม้ว่าจะไม่มีใครทำ ฉันก็เลยจ้างนักศึกษาฝึกงานมาช่วย ฉันคิดว่าแผนภาพสุดท้ายที่เธอวาดให้ฉันเป็นจุดสัมผัส เพราะฉันมักจะพูดคุยกับคนที่พูดว่า "นั่นอะไรน่ะ" พวกเขาไม่เคยได้ยินคำนั้นมาก่อน ในแง่หนึ่ง นั่นคือสิ่งที่ The School of Design เป็นเรื่องเกี่ยวกับ มันสอนคุณทุกอย่างที่ไม่มีใครสอนคุณในโรงเรียนศิลปะโดยทั่วไป ใช่ มันเกี่ยวกับการสร้างผลิตภัณฑ์ แต่ยังเกี่ยวกับการปกปิดช่องว่างในความรู้ด้วย

Chris: แต่จุดสัมผัสคือทุกสิ่ง สิ่งเหล่านี้มาจากวิธีการรับสายของคุณ ซึ่งไม่ใช่สิ่งที่เราทำกันมากขึ้นเรื่อยๆ อาจเป็นน้ำเสียงของอีเมลของคุณ หรือน้ำเสียงของข้อความในโซเชียลมีเดีย หรือวิธีเขียนบล็อกโพสต์ของคุณ มีวิธีต่างๆ มากมายที่คุณจะติดต่อกับผู้คน และต้องออกแบบวิธีเหล่านั้นทั้งหมด

ดรูว์: อย่างเช่น ไมโครสำเนา และการสื่อสารทั้งหมด น้ำเสียง การ-

คริส: 100% สิ่งหนึ่งที่จัสมินซึ่งเป็นนักเรียนประจำของฉันทำงานให้ฉันคือระบบภาพประกอบสำหรับ The School of Design ดังนั้นเมื่อเธอมาถึงจุดสิ้นสุดของตำแหน่งกับฉันซึ่งในนาทีนี้ดูเหมือนว่า บางครั้งในเดือนธันวาคม แต่เมื่อฉันเริ่มดำเนินการใน The School of Design อย่างถูกต้องตั้งแต่ 1 มกราคม ฉันมีทุกอย่างเพื่อให้เรามีสุนทรียภาพทางสายตาที่ได้รับการพิจารณา หากคุณนึกย้อนกลับไปถึงบทความบางบทความที่ฉันเขียนสำหรับ Smashing Magazine เกี่ยวกับการออกแบบ UX ฉันได้ออกแบบภาพประกอบเหล่านั้นสำหรับบทความเหล่านั้นด้วยสีแดงที่ยอดเยี่ยมเสมอ และฉันก็คิดเสมอว่า “นี่เป็นส่วนหนึ่งของ ซีรีส์สำหรับนิตยสาร Smashing” ฉันได้ทำบางสิ่งสำหรับ Smashing ใน Adobe และฉันคิดว่า "เราควรพยายามสร้างภาพประกอบเหล่านี้เกี่ยวกับแบรนด์" เพื่อต้องการคำที่ดีกว่า เพราะนั่นคือสิ่งที่พวกเขาจะจบลงใช่ไหม

คริส: สิ่งที่น่าสนใจสำหรับฉันคือ หากเรานึกย้อนกลับไปที่บทความเหล่านั้น Adobe ตีพิมพ์บทความเหล่านั้นในบล็อกของ Adobe และฉันสามารถบอกได้ทันทีว่าพวกเขากำลังยอดเยี่ยมเพราะมันมีสีนั้น และคุณสามารถเห็นการดูหน้านั้นอยู่บ้าง อยู่โดยฉันและบางคนก็มาจากคนอื่น แต่คุณสามารถเห็นได้ว่า "โอ้ นั่นมาจากนิตยสาร Smashing" ฉันตื่นเต้นเพราะ … ฉันลำเอียงมากเพราะฉันคิดว่า Smashing Magazine ทำได้ดีมาก

ดริว : ขอบคุณมากครับ ใช่ คุณมักจะได้ยินคนพูดถึงธุรกิจผู้ประกอบการว่า "โอ้ ทั้งหมดนี้เริ่มต้นด้วยแนวคิด" ฉันไม่ค่อยแน่ใจว่าเป็นความจริงโดยส่วนตัว สำหรับฉันแล้ว ฉันคิดว่าผลิตภัณฑ์ที่ทำให้มันเป็นจริงและประสบความสำเร็จมักจะเริ่มต้นด้วยปัญหา

คริส: ใช่ ฉันรู้ว่าคุณจะพูดแบบนั้น ใช่.

Drew: หรือข้อจำกัดหรือข้อจำกัด มันเริ่มต้นด้วยการต่อสู้เสมอ และมันก็อาจจะเป็นแบบนั้นเช่นกัน คุณเห็นด้วยกับสิ่งนั้นหรือไม่?

คริส : ครับผม ครับผม ฉันคิดว่าผลิตภัณฑ์ส่วนใหญ่ … ฉันหมายถึง หากเรานึกถึงผลิตภัณฑ์ พวกเขาอาจแบ่งออกเป็นสองประเภท อย่างหนึ่งคือการแก้ปัญหา เหมือนกับว่าฉันมีปัญหา และ ดูสิ ฉันมีปัญหานี้ และดูเหมือนว่าจะไม่มีใครแก้ปัญหาด้วยวิธีที่น่ายินดีเป็นพิเศษ บางทีอาจมีใครบางคนกำลังแก้ปัญหานั้นอยู่ แต่อาจไม่ใช่วิธีที่น่ายินดี ดังนั้นเราจึงสามารถนำความสุขมาสู่งานเลี้ยง และเราสามารถนำความสุขมาสู่โต๊ะอาหารได้ ฉันคิดว่าเราควรคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้อย่างเต็มที่ ดังนั้นประเภทหนึ่งคือฉันมีปัญหา แต่ฉันคิดว่าหมวดหมู่อื่นเป็นเพียงความสุข เราซื้อของมากมายโดยไม่มีเหตุผลอื่นนอกจากนำความสุขมาสู่ชีวิตเรา ฉันคิดว่าทุกคนคงมีบางอย่างที่พวกเขาซื้อเพื่อจะได้ซื้อสิ่งนี้ในเวอร์ชันที่ถูกกว่า แต่พวกเขาซื้อสิ่งนี้เพราะมันนำผลิตภัณฑ์มาให้

Chris: ฉันมีตัวอย่างอยู่ข้างหลัง ซึ่งก็คือรองเท้าคู่นี้ ฉันมีรองเท้าเหล่านี้ในสองขนาด น่าเสียดายสำหรับผู้ที่กำลังฟังพอดแคสต์นี้ คุณจะไม่เห็นรองเท้า มันคือรองเท้า Camper รองเท้าของฉันทั้งหมดเป็นรองเท้าแคมเปอร์ ฉันตกหลุมรัก Camper เมื่อไม่กี่ปีก่อน เป็นเรื่องที่ดีจริงๆ ฉันคิดว่าโปรตุเกสเป็นบริษัท ฉันซื้อแต่รองเท้า Pelotas ซึ่งมีลูกบอลที่เท้าและบนฝ่าเท้า และพวกเขามีเรื่องราวที่อยู่เบื้องหลังนั้นเช่นกัน ฉันคิดว่าจะได้รับแรงบันดาลใจจากฟุตบอล นี่คือค่าย Kvadrat ฉันไม่รู้ว่าคุณออกเสียงคำว่า Kvadrat อย่างไร มันเหมือนกับ KVADRAAT หรืออะไรซักอย่าง และมันคือบริษัทสิ่งทอ ฉันซื้อสิ่งนี้มาในขนาด 10 เนื่องจากเป็นขนาดปกติของฉัน และฉันมีไซส์ 11 ด้วยเพราะเป็นผ้าที่แข็งมาก มันจึงแน่นมาก เลยต้องซื้ออีกอัน พวกนี้ก็เหมือนเครื่องประดับที่วางอยู่บนตู้หนังสือข้างหลังฉัน

Chris: ตอนนี้ ฉันสามารถซื้อรองเท้า Camper เหล่านี้ได้ และฉันคิดว่ามันน่าจะราคาประมาณ 90 ปอนด์หรือประมาณนั้น ตอนนี้ ฉันไม่ต้องซื้อรองเท้าในราคา 90 ปอนด์ ฉันอาจจะไปหารองเท้าดีๆสักคู่ในราคา 20 ปอนด์ก็ได้ แต่พวกเขานำความสุขเล็กน้อยมาสู่ชีวิตของฉัน เมื่อฉันสวมรองเท้า มันเป็นสีฟ้าสดใส และผู้คนมักจะพูดว่า “โอ้ คุณได้รองเท้ามาจากไหน” ดังนั้นพวกเขาจึงเป็นจุดเริ่มต้นการสนทนา พวกเขาไม่ใช่แค่รองเท้า นั่นคืออีกครึ่งหนึ่ง ฉันคิดว่าถ้าเราคิดว่าผลิตภัณฑ์เหล่านั้นอยู่ในสองประเภท การแก้ปัญหาและการสร้างความพึงพอใจ เราต้องการการผสมผสานของทั้งสองประเภท เราต้องการการแก้ปัญหาและการสร้างความสุข แต่ฉันว่าน่าจะ 70% ของการแก้ปัญหาและประมาณ 30% ไม่มีเหตุผลอื่นนอกจากความปิติยินดี

Drew: คุณพูดถึงเรื่องราวเบื้องหลังผลิตภัณฑ์ การมีเรื่องราวต้นกำเนิดที่อยู่เบื้องหลังผลิตภัณฑ์ของคุณมีความสำคัญเพียงใด?

คริส: ฉันคิดว่ามันสำคัญมาก ฉันคิดว่าตอนนี้ผู้คนกำลังหิวกระหายเรื่องราว ฉันคิดว่าถ้าเราคิดย้อนกลับไปในส่วนที่ยืดยาวซึ่งฉันกำลังวิพากษ์วิจารณ์รัฐบาล ซึ่งคุณอาจต้องการแก้ไข ฉันคิดว่าเรื่องราวมีความสำคัญ ฉันมีเด็คทั้งหมด มันอยู่บน Notist เช่นกัน ซึ่งเรียกว่า Product Storytelling และมันจะดูที่เรื่องราวเบื้องหลัง Hiut Denim แต่มันยังดูที่เรื่องราวเบื้องหลัง Field Notes ซึ่งอยู่ข้างหลังฉันบนตู้หนังสือนั้น Field Notes เป็นตัวอย่างที่ดีของสิ่งนี้ หากคุณไปที่เว็บไซต์ Field Notes และคุณคลิกที่ผลิตภัณฑ์สิ่งพิมพ์ใดๆ พวกเขาจะบอกคุณถึงรายละเอียดที่บ้าๆ บอ ๆ เช่น “ขอบคุณสามคนนี้ที่คิดค้นลวดเย็บกระดาษ” และ “แท่นพิมพ์เฉพาะนี้เรียกว่าเครื่องดังกล่าว และแบบนั้น และแบบนั้น” และ “มันถูกพิมพ์ด้วยหมึก Pantone Hoya เหล่านี้” และ “กระดาษคือนี่ นั่น นั่น และสิ่งต่อไป” หากคุณใช้จ่าย $9.95 ไปกับโน้ตบุ๊กขนาดเล็กสามตัว เรื่องราวนั้นสำคัญเพราะคุณอาจจะเปิดร้านเครื่องเขียนในพื้นที่ของคุณและซื้อโน้ตบุ๊กราคาถูกกว่ามาก

Chris: แต่คุณไม่ได้ซื้อสมุดบันทึกจริงๆ คุณกำลังซื้อเรื่องราวที่นั่น ฉันคิดว่า Field Notes เป็นตัวอย่างที่ดีจริง ๆ ของสิ่งนั้น เพราะพวกเขาได้นำบางสิ่งที่อาจเป็นสินค้าโภคภัณฑ์ได้ง่าย และอาจเป็นสิ่งที่คุณซื้อได้ง่ายๆ ตามราคา และพวกเขาได้เปลี่ยนสิ่งนั้นเป็นสิ่งที่เป็นเรื่องและ ที่คุณซื้อไม่ใช่เพียงเพราะมีวัตถุประสงค์เท่านั้น แต่ยังเป็นประโยชน์ในการใส่กระเป๋าและจดบันทึก แค่เป็นสิ่งที่ทำให้คุณยิ้มได้ ที่ปลายด้านหนึ่งของสเปกตรัม พวกมันมีฟิลด์โน้ตสีน้ำตาลมาตรฐาน ซึ่งเป็นชนิดของสินค้าโภคภัณฑ์ และแม้กระทั่งนั่นก็ไม่ใช่สินค้าโภคภัณฑ์จริงๆ จากนั้นในอีกด้านหนึ่ง พวกเขามีฉบับที่พวกเขากำลังพยายามพิมพ์ให้เสร็จแบบต่างๆ และอาจกำลังแทรกแผนที่

Chris: มี Field Notes จำนวนมากที่มีอิทธิพลต่อสิ่งนี้ หนังสือสเก็ตช์เครื่องมือสำหรับนักออกแบบที่เรากำลังพัฒนาสำหรับ The School of Design เพราะ Andy McMillan ซึ่งผู้คนอาจรู้จัก Build Conference และ XOXO เขาเป็นคนพิมพ์สิ่งเหล่านี้ทั้งหมด สมุดสเก็ตช์ เมื่อเขาย้ายไปพอร์ตแลนด์ ฉันซื้อมันมาจากเขา หรือซื้อบางส่วนเพราะเราเคยใช้อาคารร่วมกัน และเขาอยู่ชั้นล่างและห้องสตูดิโอของฉันอยู่เหนือเขา ฉันซื้อกล่องจากเขา และเริ่มใช้สมุดสเก็ตช์ และฉันมักจะใส่ ... ฉันจะทำในลักษณะเฉพาะ ฉันจะวางโปสการ์ดไว้บนหน้าปกเพื่อที่ฉันจะได้บอกได้ว่าเป็นสมุดสเก็ตช์ปัจจุบัน จากนั้นฉันก็มีสารบัญอยู่ข้างในและอื่นๆ เป็นต้น

Chris: ตอนที่เขาขายพวกมัน เขามีร้านที่ชื่อว่า Draft Tools หรือ Draft Supply มันคือ Draft Supply Co. คุณสามารถเห็นมันบน Wayback Machine เขากล่าวว่าไม่ควรฉลองสมุดสเก็ตช์ พวกเขาควรจะมีราคาถูก เป็นความคิดที่ควรยกย่อง ฉันเห็นด้วยกับเขา แต่เมื่อเร็ว ๆ นี้ฉันได้เขียนอะไรบางอย่างโดยที่ฉันพูดว่า "แต่ทำไมสมุดสเก็ตช์ถึงเฉลิมฉลองไม่ได้ด้วยล่ะ" เมื่อเขาพิมพ์ออกมา … ฉันหวังว่าฉันจะสามารถแสดงให้คุณเห็น Drew มีกล่องพวกนี้อยู่ทุกที่จริงๆ พวกเขาพิมพ์โดยบริษัทที่ชื่อ Oddi, ODDI และฉันจำได้ว่า Andy พูดกับฉันว่าเขาต้องการให้ Oddi พิมพ์มัน และฉันก็แบบ "ทำไมคุณถึงให้ Oddi พิมพ์มันล่ะ? พวกเขาพิมพ์หนังสือ และอาจเป็นสถานที่ราคาแพงสำหรับผลิตสมุดโน้ต” แต่สำหรับฉัน ฉันดูกระดาษ การพิมพ์ และการเย็บเล่ม และมีเพียงเรื่องราวเท่านั้น และ Field Notes ได้ทำหน้าที่เล่าเรื่องนั้นได้ดีมาก และพวกเขาประสบความสำเร็จอย่างมากเป็นผลที่ตามมา

Drew: มันเป็นเรื่องของการสร้างความสัมพันธ์ทางอารมณ์กับลูกค้าในทุกระดับหรือไม่?

คริส: 100% และนี่คือหนึ่งในหลายๆ สิ่ง ที่ฉันพยายามจะพูดถึงใน The School of Design ฉันแค่เขียนมันลงไปอย่างเมามัน เนื่องจากการซื้อจำนวนมากที่เราทำในวันนี้เกิดขึ้นจากอารมณ์ ไม่จำเป็นต้องมาจากการตัดสินใจที่มีเหตุผล เมื่อคอมพิวเตอร์ M1 ออกมา โอ้ เมื่อสองสัปดาห์ก่อน กลับมาหาลูกชายของฉัน ช่างภาพ เขากำลังทำงานบนคอมพิวเตอร์ที่เก่ามากๆ ที่หน้าจอค้างอยู่ และฉันก็บังเอิญมี MacBook Pro รุ่นเก่าๆ สำรอง ฉัน พูดกับเขาว่า “เอาล่ะ คุณสามารถรับสิ่งนี้ และมันจะทำให้ชีวิตคุณดีขึ้นมาก” แต่ในขณะเดียวกัน ฉันก็แบบ "แต่บางทีคุณควรได้ M1 ตัวนั้น" เพราะฉันหลงใหลไปกับภาพจริง การเล่าเรื่อง ชิป ความทรงจำ และอะไรหลายๆ อย่าง หลังจากคุยกับเขาเกี่ยวกับเรื่องนี้ประมาณ 10 นาที ฉันก็แบบ "บางทีคุณควรจะได้คอมพิวเตอร์เครื่องนี้ที่ฉันมี และฉันน่าจะได้ M1 นั้น"

คริส: หลังจากที่ฉันคิดอย่างมีเหตุผลในวันรุ่งขึ้น ฉันก็คิดว่า "ฉันไม่ต้องการคอมพิวเตอร์ M1 ไม่มีอะไรผิดปกติกับอันนี้ ฉันซื้อมันเมื่อปีที่แล้ว” แต่นั่นเป็นตัวอย่างที่ดีจริงๆ ของอารมณ์ที่ทำให้คุณดีขึ้น คุณคิดกับตัวเองว่า "โอ้" และคุณก็ถูกพาไป ฉันแน่ใจว่าเราทุกคนเคยอยู่ในร้านที่เราเคยซื้อของบางอย่างมา และเราไม่ได้ต้องการมันจริงๆ แต่เราซื้อมันด้วยบัตรเครดิต แล้วบางทีเมื่อบิลบัตรเครดิตเข้ามา เราคิดว่า “ทำไมฉันถึงซื้อ X นั้น” นั่นเป็นตัวอย่างที่ดีของอารมณ์ ไม่ใช่การคิดอย่างมีเหตุมีผล ฉันคิดว่าสิ่งนี้ไม่ได้สอนในโรงเรียนออกแบบ ฉันกำลังดิ้นรนจริงๆ ว่า The School of Design คืออะไร แต่มันเป็นอย่างนี้จริงๆ ใช่ไหม มันคือจิตวิทยา มันคือจุดสัมผัส มันคือการเดินทางของลูกค้า มันคือการตอบสนองทางอารมณ์กับการตอบสนองที่มีเหตุผล มันคือแบบจำลองทางจิต มันคือทุกสิ่งที่ไม่มีใครพูดถึงคุณจริงๆ เมื่อคุณอยู่ที่โรงเรียนสอนศิลปะ แต่คุณจำเป็นต้องรู้จริงๆ เพื่อจะทำงานเป็นนักออกแบบได้ในตอนนี้

Drew: ฉันคิดว่าการมีเรื่องราวแบบนั้นอยู่เบื้องหลังผลิตภัณฑ์เป็นสิ่งที่ Apple ทำได้ดีเป็นพิเศษ ฉันคิดว่าพวกเขาทำมันอย่างสม่ำเสมอและทำมาเป็นเวลานานแล้ว จนบางทีผู้คนอาจไม่ได้สังเกตว่ามันกำลังเกิดขึ้น แต่ทุกคนก็ฟังมัน พวกเขาสามารถพูดได้ดังที่คุณได้กล่าวไว้ก่อนหน้านี้ว่า "ผลิตภัณฑ์ใหม่นี้ถูกบดจากอลูมิเนียมชิ้นเดียว" และพวกเขากำลังเล่าเรื่องนั้น ในทางปฏิบัติ เราไม่ได้สนใจว่ามันถูกผลิตมาอย่างไร พวกเขาสามารถใช้กระบวนการผลิตใดก็ได้ที่ดีที่สุดสำหรับผลิตภัณฑ์ขั้นสุดท้าย แต่พวกเขาขายให้คุณในเรื่องนั้น นี่คือการดูแลที่ผ่านเข้ามา นี่คือกระบวนการ เราทำการวิจัยนี้ เราพบว่านี่คือ ... จากนั้นคุณจะเห็นการแกะกล่องบน YouTube และบทวิจารณ์ และพวกเขา ทั้งหมด “อา คุณรู้หรือไม่ว่าสิ่งนี้ถูกบดจากอลูมิเนียมชิ้นเดียว” เรื่องราวเหล่านั้นจมดิ่งลงไปและทำให้ผู้คนผูกพันกับผลิตภัณฑ์มากกว่าที่จะเป็นเพียงเครื่องมือที่มีประโยชน์

คริส: 100% เนื่องจากฉันกำลังจะออกจาก Belfast School of Art ตอนนี้ฉันกำลังนำกล่องและสิ่งของต่างๆ กลับบ้าน หนึ่งในกล่องของฉัน ฉันคิดว่าไม่ใช่ที่นี่ ฉันคิดว่ามันอาจจะยังอยู่ในมหาวิทยาลัย เรียกว่าประสบการณ์ และเป็นกล่องกระดาษแข็งที่เต็มไปด้วยสิ่งของที่เกี่ยวข้องกับหัวข้อทั้งหมดนี้ มีของมากมายจาก Howies รวมถึงกล่องชา Clipper ที่มาพร้อมกับถุงที่ฉันซื้อ ฉันชอบ "ทำไมคุณใส่ชานั่นเข้าไป" และพวกเขาพูดว่า "เรามักจะใส่กล่องชา Clipper กับทุกอย่างที่คุณซื้อ" ฉันชอบ "ถูกต้อง" ที่น่าสนใจสำหรับฉัน

Chris: แต่อีกสิ่งหนึ่งที่ฉันไม่มีแล้ว ในฐานะวิทยากร ฉันเคยทำเมื่อประมาณ 10 หรือ 15 ปีที่แล้ว โดยฉันมีกล่องคอมพิวเตอร์ Apple อยู่ในมือข้างหนึ่ง และกล่องคอมพิวเตอร์ Dell ในอีกทางหนึ่ง กล่องของ Dell เป็นกล่องกระดาษแข็งสีน้ำตาล พิมพ์ซิลค์สกรีน ค่อนข้างมีประโยชน์และไม่น่าตื่นเต้นนัก กล่อง Macintosh นั้นตรงกันข้าม เรื่องราวของฉันกับนักเรียนมักจะประมาณว่า “ถ้าคุณเพิ่งซื้อคอมพิวเตอร์ที่มีน้ำหนัก 1,500 ปอนด์ ประสบการณ์แกะกล่องที่นี่จะบอกคุณทุกขั้นตอนที่คุณเลือกได้ถูกต้อง ในทางกลับกัน กล่องของ Dell ไม่ได้ทำอะไรเลย มันก็แค่รับมันจาก A ไป B โดยไม่เกิดรอยขีดข่วน” ฉันคิดว่านั่นเป็นโอกาสที่พลาดไปจริงๆ

คริส: บรรจุภัณฑ์เป็นสิ่งที่มักถูกมองข้าม และที่จริงแล้ว ถ้าคุณไปดู ... มีหนังสือดีๆ เกี่ยวกับบรรจุภัณฑ์ของญี่ปุ่นที่เราทุกคนสามารถเรียนรู้ได้จากวัฒนธรรมตะวันตก มีหนังสือดีๆ เล่มหนึ่งชื่อว่า How to Wrap Five Eggs และมีหนังสืออีกเล่มที่ชื่อว่า How to Wrap Five More Eggs พวกเขาทั้งคู่เกี่ยวกับความหลงใหลในการห่อตัวของญี่ปุ่น พวกเขาเอาสิ่งของมาห่อด้วยกระดาษทิชชู่ซึ่งถือเป็นอันแล้วใส่ลงในถุงซึ่งถือว่า จากนั้นพวกเขาอาจจะห่อมันและมัดเข้าด้วยกัน ซึ่งถือว่าแล้วพวกเขาก็เอาไปทำอย่างอื่น ทุกขั้นตอนเป็นเหมือนกระบวนการแบ่งชั้นที่ทำให้คุณรู้สึกอัศจรรย์ใจ และสิ่งที่คุณแกะเปลือกออกก็คือไข่ มันเหลือเชื่อมาก

Drew: กำลังสื่อสารรายละเอียดทั้งหมดเหล่านี้และคิดเกี่ยวกับจุดสัมผัสเล็กๆ น้อยๆ เหล่านี้หรือไม่ … แน่นอนว่ามันใช้ได้กับธุรกิจขนาดใหญ่ ยักษ์ใหญ่อย่าง Apple ที่มีเงินจำนวนมากเพื่อใช้กับมัน มันสามารถใช้ได้กับบริษัทขนาดเล็กมากด้วยหรือไม่? คุณพูดถึง Hiut Denim พวกเขาเป็นแค่บริษัทเล็กๆ ใช่ไหม

Chris: ฉันชอบวิธีที่คุณพูด mega-corp เพราะมันให้ความรู้สึกเหมือนหลุดออกมาจากหนังในอนาคต และพวกเขาก็น่าจะตั้งรกรากอยู่ในดาวเคราะห์ด้วย ใช่ ฉันคิดว่ามันใช้งานได้ดีกว่าสำหรับธุรกิจขนาดเล็ก ฉันจะเถียงว่าถ้าคุณเป็นธุรกิจขนาดเล็ก คุณมีข้อได้เปรียบที่แท้จริง สมมติว่าฉันเป็น mega-corp และฉันส่งของออกไป เป็นเรื่องยากสำหรับฉันในฐานะ CEO ของ mega-corp ในการเขียนบันทึกด้วยมือสำหรับลูกค้าทุกราย เนื่องจากธุรกิจมีขนาดใหญ่เกินไป ถ้าฉันเขียนโน้ตแล้วลองเซ็นดู บางทีเราอาจขยายขนาดมันสักหน่อยก็ได้ใช่ไหม แต่สิ่งที่เกิดขึ้นคือคุณเขียนโน้ตแล้วพิมพ์ลายเซ็นลงไป มันไม่ได้ลงนามจริงอีกต่อไป แล้วคนอย่างฉันที่ถากถางถากถางไปแบบนี้และพวกเขายึดถือเอาแสงสว่างและพวกเขาก็พูดว่า "โอ้ นั่นไม่ได้ลงนาม" ที่จริงแล้วตอนนี้มีผลตรงกันข้ามโดยที่ดูเหมือนเป็นเรื่องส่วนตัว แต่ไม่ใช่เรื่องส่วนตัวอย่างแน่นอน ธุรกิจส่วนใหญ่ไม่ได้คิดถึงเรื่องแบบนี้ แต่ฉันไม่สามารถรู้สึกอยู่คนเดียวได้

คริส: แต่ในทางกลับกัน ถ้าผมเป็นธุรกิจขนาดเล็กและเปิดแพ็คเกจ ใครเป็นตัวอย่างที่ดีในเรื่องนี้ หนังสือเคาน์เตอร์พิมพ์. อย่าไปที่เว็บไซต์ มันเป็น counter-print.co.uk ฉันคิดว่า อย่าไปเข้าเว็บนั้นเลย คุณจะใช้โชคไปกับหนังสือ แต่ Richard Baird ที่ตีพิมพ์ Logo Archive ซึ่งเป็นหนังสือเล็กๆ ที่ยอดเยี่ยม ทุกๆ ฉบับของ Logo Archive ที่ฉันมีจาก Counter-Print Books มีข้อความเล็กๆ น้อยๆ จาก … ฉันคิดว่าเธอชื่อ Celine และมันมักจะพูดว่า “Enjoy your zine, คริสโตเฟอร์” และเธอกล่าวขอบคุณ ฉันแบบว่า “ว้าว ฉันตื่นเต้นมากเลย” ฉันถ่ายรูปไว้เมื่อไม่นานนี้ ซึ่งฉันจะทวีตเมื่อสิ่งนี้ออกมา ฉันมีบันทึกขอบคุณทั้งหมดแล้ว

คริส: ฉันกำลังสอนกลุ่มช่างฝีมือเมื่อประมาณสองหรือสามเดือนที่แล้ว และอีกคนหนึ่งในสายงานช่าง เพราะฉันกำลังสอนและพวกเขาทั้งหมดเงียบ ฉันเห็นว่าเธอกำลังหัวเราะเยาะตัวเองอยู่ ฉันก็แบบ “ทำไมคุณ … ฉันทำอะไรลงไปหรือเปล่า” ฉันกำลังคิดว่า "มีอะไรอยู่ข้างหลังฉันไหม" ฉันพูดกับเธอว่า “แองเจล่า คุณหัวเราะทำไม” เธอพูดว่า “ฉันก็มีบันทึกเหล่านี้เหมือนกัน” ฉันเป็นเหมือน "โอ้พระเจ้าของฉัน" ฉันคิดว่าอาจจะเป็นฉันคนเดียวที่เก็บสิ่งเหล่านี้ไว้ But I said to her, “It would feel like sacrilege if someone's written you this little note to just crumple it up and throw it in the bin,” because it feels like that connection has been made with you across time and space. You can do that as a small business. You have advantages as a small business that big businesses don't.

Drew: It's almost like giving it a sense of provenance, isn't it, like if you went to a local restaurant that has its own kitchen garden and grows its veg and sources its meat from local farms? It's giving that feel of connection.

Chris: I wish I could show you. I'm opening up noti.st.mrmurphy and I'm going to go and find Paint a Product Picture. And Notist is so nice, so slide nine from Paint a Product Picture, which I'll give to you and you can maybe put in the show notes, is a screenshot of the Apple Dictionary of the word provenance, “The place of origin or earliest known history of something, the beginning of something's existence, something's origin.” In my notes beside the slides in the slide view, the tall slide view, which is fantastic, “In an era of cheaply manufactured goods, customers are eager to know the provenance of your product.” That's a good example of the differentiation you can have as a small business versus a large business.

Chris: The bigger a business gets, the more people there are in the business, the more there are people in middle layers of management who come along and say, “That thing that we've had made by this seamstress in Cardigan Bay, I think” … If we come back to Hiut Denim, they call those people grandmasters. To you and me, they're … I don't think you'd call them tailors because tailor to me evokes a Savile Row kind of image, like a suit that's tailored to you. What they probably are are seamstresses or people with a sewing machine, and Hiut Denim call them grandmasters. But the bigger the company gets, the more this middle layer of management starts to say things like, “Look, we're paying all these people in Wales 10 pound an hour basically to stitch up these jeans. What if we got those made in Bangladesh or somewhere cheaper, where the cost is less expensive and the cost of living is less expensive and there perhaps are less factory condition checks, et cetera? We could save a ton of money, and we could make more profit.”

Chris: That's the slippery slope, and when that happens, the provenance suddenly disappears. People care about that kind of thing now. I think coming out the other end of COVID, I think people will remember … There were certain companies when COVID started, I remember in the UK, that were … If you were an essential business selling food, you could stay open, but if you weren't an essential business, you had to close. There were certain companies like Sports Direct who were saying, “We are an essential business.” There was a backlash in the public saying, “In what way?” It was kind of like, “Because people need to do sports while this is all happening.” I think that those kinds of things, people have long memories.

Drew: As a product owner, how important is it to rigidly stick to that vision that you had when you started things up? I think of companies like Basecamp, which was formerly 37signals, and founder Jason Fried there as always marching to the beat of his own drum in terms of what the product should and shouldn't be. That's quite often in the face of customers who are saying, “We will pay extra if we can have these features,” and the answer has always been, “No, that's not what we're about.” Is that a key to success, or is that just one path that someone might choose?

Chris: It's a bit of both, I think. All my answers are always it depends. I think here's a good example which is closer to home. Over the years, I've asked you to make changes to Notist where I've said, “I'm an educator. I don't particularly want to make up fake conferences so I can share my slides.” But your product is really designed for speakers at conferences. I've almost come to a form of … I've asked you to make changes to your product many times as a customer, and you've decided not to do that, and that's entirely your right to say that because it's your product. I think that there's a place for having a vision and not immediately bowing to the needs of one customer.

Chris: It's like yesterday, I was thinking about The School of Design and where we're going. I wasn't sure if the word designers was an important part of it for the customers, or was creatives a better word? I was having this debate with my other brain in my head, and I was like, “Actually, I think it's designers.” But the reason I had used the word creatives was because one of the people who's taking a course with me at the minute is not a designer. He's a developer, and he said, “I think if you used the word creatives, I would feel part of it. But if you use the word designers, I wouldn't feel part of it.” So I was almost going to change the whole pitch for the business because of the sake of one person, which, when I thought about it rationally a couple of days later, I thought, “That's insane,” right? It's called The School of Design. It's all about design. You can be a non-designer and you can come into The School of Design, that's totally cool, but I'm not going to change the language for that one person.

Chris: I think that comes back to what I was saying about Notist earlier. You have a vision, your product is working really well for that vision, and you're sticking to it. I think that that's a good thing. The flip side of that, if we think about 37signals, Jason Fried, et cetera, they are very strong-minded. They know what they want to do, and they also know what they don't want to do. One of the problems with getting stuck in that way of thinking is that you can miss innovations. You can be so focused on this is what the thing is that customers really need something and just don't do it, I think, because you feel so dogmatic. When we launched Get Invited, our ticketing platform, which is struggling because ticketing in the middle of COVID is a problem, our vision at the beginning was let's not be Eventbrite. Let's not put so much stuff on the page. Let's just keep it simple.

Chris: When I briefed Kyle and David, my two co-founders, who were students when we built the business, it's incredible, I said to them, “Look, above all, we must never lose sight of the fact that these pages for the events need to look beautiful. So we have stop people, normal customers, from messing up the pages by doing design.” และคุณรู้อะไรไหม Actually, we were wrong. Overwhelmingly, people came to me and said, “Is there any way I can change the color scheme here because it just doesn't fit my brand?” At the beginning, I was kind of really … “Nope, forget it.” People were saying, “Could we put our logo on it,” and I was saying, “Absolutely not because it's going to ruin the design.” Once we had hundreds of people coming and saying that they wanted to change the color or they wanted to add their logo or could they add more than 140 words to a description, we had to listen to the overwhelming evidence that perhaps we were being a bit too narrow-minded and we needed to flex a bit. So it's that balance between sticking to your vision and not getting stuck in a cul-de-sac.

Drew: And how do you weigh into that the fact there might be competitive products or services in the marketplace that might do things that you don't do or have features that you don't have? There's obviously a temptation there to start matching all the competitors feature for feature.

Chris: I think matching competitors feature for feature is a slippery slope because as soon as you do one, then you suddenly start feeling you have to do another. Before you know it, you've lost track of your original vision. If we come back to the Notist example, the thing I was describing to you was probably a different product. It's probably the guts of Notist but batched as a tool for speakers who are not events, they just make a lot of decks, they make a lot of slide decks, and that's a different product. So there's opportunity there in the sense that you could use the same code base to make something different with a different brand and a different audience and a different target, et cetera. But perhaps if you did this thing and this thing and this thing, then suddenly your thing's lost its identity.

Chris: Coming back to Get Invited, the example, we were very careful to … If 100 people ask for X and we sit back and look at it rationally and think, “Okay, maybe we should buckle here and we should give them this thing because it's affecting people's willingness to take up the product,” so that was something. But it's the slippery slope. I think you want to be you. You don't want to be a smorgasbord of your competitors.

Drew: I suppose there's a balance there between building a very narrow band, focused solutions for a specific need, versus building something that could fit a number of uses, I guess, to use a metaphor, a bit like a garlic crusher and a chef's knife. The garlic crusher gets the job done with zero effort, but it only does that one thing, and the chef's knife can also mince garlic, but it can do a thousand other things at once, but it requires a bit of skill to learn and to use. So, in terms of products, is there a way to balance that up? Do you go down a very focused, easy path and then duplicate it if you want to grow?

Chris: I think for me, at the beginning of the product journey, it's really important to have focus. It's really important to think, “Okay, well, who are my customers? What are they going to spend, and how am I going to look after them to the best of my abilities?” I think you could sell something that appeals to everybody and as such appeals to nobody. For me, at the beginning of the journey, it's really important to focus down and think, “These are the core people.” It feels bizarre to me, but we're nearly in December. I've been working on The School of Design in a kind of beta form for 11 months. I still don't really know what it is. When I started the journey in January, my audience was definitely students. It was like, “This is cheaper to learn UX and UI using what was then called Design Track. It's an alternative to university education, and it's students.” The more I've been working on it, the more I think it's not students, it's actually professionals who are in the middle of their career and there's just a lot of things about design they need to know. But I haven't said, “Okay, I'm now going to include those people.” What I've actually said is, “This is the wrong audience and this is the right audience, and these people, I am not going to waste any time over.”

Chris: I think that, at the beginning of your journey, if you try to be a knife … This is going to be so cool with this metaphor here because people are not going to understand us if they come right into this bit of the podcast. At the beginning of your journey, if you try to be a knife, you're being all things to all people, and I think it's better to be a garlic crusher at the start and then over time add more things, as you scale slowly. So, for me, what's really important, what are we trying to do and can we get a group of people to be really happy with what we're doing and also pay us some money in the process because, otherwise, this is just a hobby. Once we've got those people happy, can we start to expand a little bit but not just in a massive way where then we'll lose focus and we'll become a knife? But at some point in the future, it might be worth considering becoming a knife because a garlic crusher at that point is perhaps too limiting.

Drew: You mentioned finding the right audience. It's obviously important to find a market and work out what that market should be and tailor the product to fit that market. Is that something that the program at The School of Design addresses? Is that something that it equips people with?

Chris: 100%. I think that one of the things that we're looking at is definitely audience. Who's the audience for this thing? One of the modules that I was … I mean, I don't even know if we have modules, actually, if I'm honest. But, certainly, one of the things that I will be teaching is a thing I call venture testing. I talked about this in a workshop I was doing on Wednesday for startups in the Northwest, up in Derry, Londonderry, Derry. Covering all the bases here, Derry for one audience and Londonderry for a different audience, that's a big city in the Northwest. I was talking about this process called venture testing. For me, it's like build a smoke test page, use Facebook and Instagram to drive traffic to that smoke test page, and if there is interest and there are sign-ups, great, keep working on it. If there is no interest and there are no sign-ups, then either you're driving the wrong traffic to the page, in which case, modify and change, but if no one is signing up for anything, then it's time to close and move onto the next thing.

Chris: ดังนั้นฉันจึงพูดคุยเกี่ยวกับเวิร์กช็อปที่ฉันเปิดตัวกับเพื่อนของฉันในโปรแกรม Propel และเรามีการลงทะเบียนหนึ่งครั้ง ฉันเริ่มการพูดคุยเมื่อวันพุธด้วย "นี่คือความสำเร็จ" คนส่วนใหญ่มองมาที่คุณโดยคิดว่า “แต่คุณสมัครเพียงครั้งเดียว” จากนั้น ฉันกำลังแสดงโครงสร้างของหลักสูตรที่ฉันจะต้องเขียนและพูดว่า “คนๆ เดียวไม่คุ้มที่จะเขียนเนื้อหาทั้งหมดนี้และสร้างหน้าจอทั้งหมด ดังนั้นสิ่งนี้จึงช่วยฉันประหยัดเวลาได้มาก ” มันสำคัญมากที่จะไม่หลอกตัวเอง … “ฉันเชื่อว่าผลิตภัณฑ์นี้จะต้องน่าทึ่งมาก” และคุณไม่ได้ตรวจสอบกับใครเลยจริงๆ และคุณแบบ “นี่จะเป็นอย่างนี้” … นั่นเป็นวิธีที่ ประเภทของ Segway เกิดขึ้น ประเภทของ Segway ไม่ได้กลายเป็นสิ่งที่ผู้ชาย Segway คิดไว้จริงๆ ตอนนี้เป็นทัวร์รอบผลิตภัณฑ์ประเภทเบอร์ลิน ไม่ใช่การขนส่งในอนาคต

Drew: ในระดับที่ใช้งานได้จริง The School of Design ใช้รูปแบบใด? รู้ยัง? มันยังคงอยู่ในอากาศหรือไม่?

คริส: ครับ แท้จริงฉันไม่มีความคิดอย่างแน่นอน สิ่งที่ฉันทำ … เอ่อ สองหรือสามคนที่ฉันต้องบอกว่ามีจำนวนมาก อย่างแรกเลย ทีมงานของ Propel นั้นยอดเยี่ยมมาก ประการที่สองเบ็น มีผู้ชายคนหนึ่งชื่อ Ben Allensi ใน Propel ที่ยอดเยี่ยมจริงๆ เขายังเด็ก เขาอายุ 20 ต้นๆ และเขามีสตาร์ทอัพ เขาเป็นแรงบันดาลใจให้ฉันจริงๆ เพราะเขายังเด็ก และมีความมุ่งมั่นและความหลงใหลมากมาย ผู้ชายอีกคนหนึ่งชื่อ Mehall ก็เช่นกัน เขาอายุ 19 ปี และเขากับเพื่อนได้เงินไปแล้วกว่า 40 แกรนด์ เขาเป็นนักศึกษาชั้นปีที่ 1 ที่ Ulster University ฉันประหลาดใจมาก และเขากำลังสร้างผลิตภัณฑ์ที่เชื่อมต่อกับดาวเทียมสำหรับเกษตรกร มันเหลือเชื่อมาก Al Parra เพื่อนอีกคนที่ช่วยฉันเกี่ยวกับเว็บไซต์ของฉัน ซึ่งเป็นเว็บไซต์ที่ช้าที่สุดที่ผู้ชายหรือผู้หญิงรู้จักหรือเพศอื่นๆ มันช้ามาก และนั่นเป็นเพราะฉันไม่ค่อยแน่ใจว่ากำลังทำอะไรอยู่

Chris: ฉันคิดว่าเบาะแสที่ใหญ่ที่สุดที่ฉันได้รับคือการสมัคร Ness Labs ของ Anne-Laure Le Cunff Ness Labs น่าทึ่งมาก ประมาณสองสัปดาห์ก่อน ฉันได้รับอีเมลจาก Anne-Laure ซึ่งเป็นเพื่อนของฉันว่า “ยินดีต้อนรับสู่ … หลักสูตรจะเริ่มในวันจันทร์” ปฏิกิริยาทันทีของฉันคือ “ฉันสมัครหลักสูตรที่ฉันจำไม่ได้หรือเปล่า” มันไม่ใช่ เป็นกรณีมากกว่าถ้าคุณเป็นสมาชิกของ Ness Labs คุณสามารถเข้าถึงหลักสูตรเหล่านี้ได้ สำหรับฉัน เป็นจุดเปลี่ยนที่แท้จริง เพราะ ณ จุดนั้น Drew ฉันรู้ว่าจนถึงตอนนี้ ฉันกำลังขายเวิร์กช็อป และด้วยเวิร์กชอป คุณเข้าถึงชุมชนได้ จากนั้นฉันก็ตระหนักว่าสิ่งที่ Anne-Laure กำลังทำอยู่คือการขายชุมชนที่ให้คุณเข้าถึงเวิร์กชอปได้ นั่นเป็นสิ่งเดียวกัน แต่แตกต่างกัน ฉันคิดว่านั่นเป็นเงื่อนงำที่ใหญ่ที่สุดที่ฉันมีในแง่ของที่ฉันจะไป

คริส: มันคือชุมชน ไม่ใช่ชุมชนที่คุณสามารถเข้าร่วมได้ในขณะนี้เพราะฉันยังคงทำงานอยู่และมีชุมชนเล็ก ๆ ประมาณ 30, 40 คนที่อยู่ใน Slack ของเราที่ช่วยเหลือซึ่งกันและกันและพวกเขายอดเยี่ยมมาก คนเบต้าต้น มันคือชุมชน และความรู้สึกของฉันก็คือว่า ถ้าคุณอยู่ในชุมชน คุณก็แค่เข้าถึงการเรียนรู้ วิธีที่ดีที่สุดในการอธิบายคือ ถ้าฉันดึง Notion ขึ้นมา … ฉันมีห้องสมุดใน Notion ซึ่งให้บริการฟรี และเป็น library.theschoolofdesign.com และโดยพื้นฐานแล้วมันคือทุกสิ่งที่ฉันได้เรียนรู้และทุกสิ่งที่ฉันได้สอน แต่มีหนังสือชื่อ Hello: A Practical Guide to Building an Email Newsletter That Works และเป็นส่วนหนึ่งของชุดหนังสือที่ฉันคิดว่าฉันจะทำในปีหน้าหรือประมาณนั้น การอ่านหนังสือมีสามวิธี และฉันคิดว่าสิ่งนี้สามารถอธิบาย The School of Design ได้

คริส: วิธีอ่านอันดับหนึ่งตั้งแต่หน้าแรกจนถึงหน้าสุดท้าย เรียงตามลำดับ ถูกต้อง แค่หยิบขึ้นมาอ่าน วิธีที่สอง แค่จุ่มลงไป โอเค อ่านทีละนิด วิธีที่สามคืออย่าอ่าน ฉันรู้ว่ามันฟังดูเหมือน “อะไรนะ?” ดังนั้นฉันจึงเขียนไว้ที่นี่ เมื่อฉันพูดว่าอย่าอ่าน ฉันไม่ได้หมายความเมินเฉย หลายคนไม่มีเวลาอ่านในนาทีนี้ พวกเขายุ่งเกินไปที่จะวิ่งไปรอบๆ ดังนั้นฉันจะหยิบหนังสือและสื่อการเรียนรู้และพูดว่า "เข้าร่วมกับฉันในเย็นวันพฤหัสบดีเวลา 7:00 น. แล้วเราจะพูดถึงเนื้อหาของหนังสือเล่มนั้น" จากนั้น ถ้าคุณต้องการไปอ่านบางแง่มุมและเจาะลึกมากขึ้น คุณก็แค่ไปหยิบหนังสือเล่มนั้นมา ซึ่งฟรี และอยู่ในห้องสมุด และคุณสามารถเข้าถึงได้

คริส: สิ่งที่ฉันเห็นว่า School of Design เป็นชุมชนของนักออกแบบที่รู้ว่าพวกเขาต้องการทราบข้อมูลเพิ่มเติม ว่าพวกเขาไม่ได้เรียนรู้ทุกอย่างที่จำเป็นต้องรู้ และฉันคิดว่าฉันจะต้องเจอปัญหาแน่ๆ พูดแบบนี้แต่ผมคิดว่าราคาสมาชิกน่าจะค่อนข้างต่ำ ฉันคิดว่ามันประมาณ 60 ปอนด์ต่อปีหรืออะไรทำนองนั้น เพื่อนของฉันทุกคนบอกฉันว่ามันต่ำเกินไป แต่ฉันคิดว่าชุมชนควรเปิดให้ผู้คนจำนวนมากที่สุดเท่าที่เป็นไปได้ และสำหรับฉัน นั่นสำคัญกว่าการทำเงิน ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง Drew ฉันต้องหาเงินให้เพียงพอเพื่อชำระค่าใช้จ่ายเพื่อช่วยเหลือผู้คนให้มากที่สุดเท่าที่ฉันจะทำได้ นั่นคือวิสัยทัศน์ของฉันเป็นหลัก

Chris: โดยพื้นฐานแล้ว วิสัยทัศน์ของฉันคือ The School of Design เปรียบเสมือนหลักสูตรปริญญาโท แต่ไม่มีค่าใช้จ่ายเท่ากับหลักสูตรปริญญาโท เพราะถ้าคุณไปเรียนปริญญาโทที่ลอนดอนหรืออะไรก็ตาม มันจะเป็น 10,000 ปอนด์ ฉันคิดว่าใน The School of Design อาจมีบางหลักสูตรที่มีความพิเศษมากกว่าที่คุณทำได้ แต่ส่วนใหญ่ก็เป็นแค่ส่วนหนึ่งของชุมชนเท่านั้น ฉันไม่รู้เกี่ยวกับคุณ แต่ฉันคิดว่าชุมชนจะใหญ่ขึ้นเมื่อเราก้าวไปข้างหน้า ฉันคิดว่าสถานที่ต่างๆ เช่น ชุมชนของ Smashing และชุมชน The School of Design และ Ness Labs ของ Anne-Laure ผู้คนต่างก็หิวกระหายโดยเฉพาะอย่างยิ่งในโลกนี้ที่เราไม่ได้เชื่อมต่อกับผู้คนจริงๆ สำหรับฉันมันน่าตื่นเต้นจริงๆ

Drew: มันน่าตื่นเต้นมาก คุณไม่ได้เรียกนักเรียนว่าเป็นนักเรียนใช่ไหม ใน The School of Design? คุณมีคำศัพท์อื่นที่คุณใช้

Chris: ใช่ ฉันกำลังเรียกพวกเขาว่าผู้ก่อตั้งเพราะได้รับแจ้งจากโปรแกรม Propel Founders เป็นคำที่ฉันใช้เมื่อนานมาแล้ว ฉันไม่แน่ใจ 100% ว่ายังคงเป็นคำที่ถูกต้องหรือไม่ เพราะฉันไม่แน่ใจว่าทุกคนใน The School of Design เป็นผู้ก่อตั้ง ฉันคิดว่าบางคนต้องการสร้างธุรกิจของตัวเอง แต่บางคนต้องการสร้างธุรกิจให้คนอื่นดีขึ้น ฉันขาดสติในนาทีนี้ ดรูว์ สัปดาห์ที่แล้ว ฉันชอบ "สำหรับคนที่ต้องการสร้างผลิตภัณฑ์ของตัวเอง" และใช่ สำหรับคนเหล่านั้นอย่างแน่นอน แต่พวกเขาอาจเป็นส่วนย่อย นั่นเป็นเพราะฉันได้พูดคุยกับใครบางคนที่เพิ่งทำงานที่ Booking.com ฉันกำลังช่วยเหลือบุคคลนี้ด้วยการให้คำปรึกษา แต่เขาไม่ต้องการออกจาก Booking.com เขามีความสุขมาก แต่เขารู้ว่ามีบางสิ่งที่เขาต้องการเรียนรู้เพื่อเพิ่มพูนความเข้าใจในปัจจุบันของเขา และเขาออกจากโรงเรียนศิลปะมาประมาณแปดหรือเก้าปีแล้ว เขาเพิ่งมาถึงจุดที่รู้สึกว่ายังมีอีกหลายสิ่งที่เขาต้องการเรียนรู้ แต่อาจไม่มี 10 แกรนด์ที่จะไปเรียนปริญญาโท

Drew: ฉันเดาว่ามันจะกลับมา อย่างที่คุณกำลังพูดเกี่ยวกับ Hiut ที่เรียกคนงานของพวกเขาว่าเป็นปรมาจารย์ เป็นการเน้นย้ำถึงความสำคัญของการเลือกภาษาในผลิตภัณฑ์ของเรา

คริส: 100% และฉันอาจจะยังคงเอนเอียงไปทางผู้ก่อตั้งมากกว่านักเรียน เพราะสำหรับฉัน นักเรียนมีความหมายแฝงมากมาย สำหรับฉันนักเรียนเป็นคำที่ผิด ฉันรู้แล้ว. นอกจากนี้ ฉันยังเขียนหนังสือเกี่ยวกับภาษาสองเล่ม The Craft of Words with Nicklas ซึ่งเป็นคู่หูของฉันในตอนนั้น ดังนั้นเราจึงมี The Craft of Words ส่วนที่หนึ่ง ซึ่งอยู่ใน Macrocopy และ The Craft of Words ส่วนที่ 2 ซึ่งอยู่ในไมโครสำเนา เราควรใส่ลิงค์ในบันทึกการแสดง แต่ภาษามีความสำคัญมาก วิธีที่คุณเลือกอธิบายสิ่งต่าง ๆ ส่งผลต่อวิธีที่ผู้คนรับรู้สิ่งต่าง ๆ ภาษาเป็นส่วนหนึ่งของโรงเรียนการออกแบบ

คริส: สิ่งหนึ่งที่ฉันทำในตอนนี้คือการดูห้องสมุด ซึ่งมีชื่อหัวข้อที่ค่อนข้างคลุมเครือ เช่น Life First, Work Second และฉันก็แบบ "พระเจ้า แย่มาก ทำไมฉันไม่เรียกมันว่าโพรเซสหรืออะไรซักอย่างล่ะ” แต่มีส่วนในห้องสมุดเช่น การตลาด การสร้างแบรนด์ ราคาก็อีกแบบหนึ่ง มีส่วนในห้องสมุดที่จะยังคงอยู่ การเพิ่มผลผลิตเป็นอีกสิ่งหนึ่งที่ฉันเพิ่มในแง่ของการที่คุณมีสติแต่มีประสิทธิผลเช่นกันและสุขภาพจิตหรือสติเป็นอีกเรื่องหนึ่งเพราะสำหรับฉันการใช้ชีวิตอย่างตั้งใจและไม่ใช่แค่การทำงานอัตโนมัติตลอดชีวิตของคุณเป็นสิ่งสำคัญ และการใช้ชีวิตอย่างมีเป้าหมายก็สำคัญเช่นกัน แต่บางทีฉันอาจจะแก่แล้วและฉันก็เริ่มตระหนักถึงสิ่งเหล่านี้

Drew: โปรแกรมมุ่งเน้นไปที่ผู้ก่อตั้งที่ทำผลิตภัณฑ์ดิจิทัลหรือผู้ก่อตั้งที่ ... พวกเขาจะรู้สึกเหมือนอยู่บ้านหรือไม่ถ้าพวกเขาทำรองเท้า?

Chris: ใช่ ฉันคิดว่าสำหรับฉัน มันเป็นผลิตภัณฑ์ ฉันจะลบดิจิทัลออกเพราะฉันคุยกับ Cara ภรรยาของฉันเกี่ยวกับเรื่องนี้เมื่อวานนี้ เธอเป็นช่างเงิน สำหรับฉัน ความแตกต่างนั้นไม่มีอยู่จริง ดังนั้น หากเรานึกย้อนกลับไปเมื่อตอนที่เรากำลังพูดถึง Apple ก่อนหน้านี้ มีทั้งด้านการออกแบบบริการ ด้านการออกแบบผลิตภัณฑ์ที่จับต้องได้ ด้านซอฟต์แวร์ ทุกสิ่งที่เราจำเป็นต้องรู้ ฉันไม่คิดว่านักออกแบบคนใดคนหนึ่งจะทำสิ่งเหล่านั้นได้ทั้งหมด แต่สำหรับฉัน สิ่งหนึ่งที่เราเคยเริ่มต้นการเป็นปรมาจารย์ด้วยก็คือความคิดของคนรูปตัว T Tim Brown จาก IDEO พูดถึงเรื่องนี้ คุณเก่งในเรื่องหนึ่ง แต่คุณเข้าใจเรื่องอื่นๆ ด้วย ดังนั้นฉันคิดว่าคนที่เข้าร่วม The School of Design เป็นคนรูปตัว T พวกเขาเก่งในบางสิ่งจริงๆ แต่พวกเขาก็เข้าใจวิธีการทำงานร่วมกับคนอื่นๆ ที่เก่งในเรื่องของตนเช่นกัน

คริส: เรามีส่วนของห้องสมุดที่ฉันกำลังดำเนินการอยู่ ฉันจะเปิดตัวในปีหน้า ซึ่งเรียกว่าบีคอน ซึ่งเป็นตัวอย่างของบริษัทต่างๆ ที่เราสามารถเรียนรู้ได้ ในเด็ค Notist ของฉัน มันคือ noti.st, NOTI, dot, ST, slash, mrmurphy มีบีคอนจำนวนหนึ่งอยู่ในนั้น Hiut Denim เป็นหนึ่ง Field Notes เป็นอีกเรื่องหนึ่ง Ustwo Games คือ … ฉันได้พูดคุยกับ Mills ที่ Ustwo Games ผู้ซึ่งมีความน่าสนใจมากเป็นพิเศษ Mills น่าทึ่งมาก มี… Blok Knives อีกคน Benjamin Edmunds สิ่งที่น่าสนใจสำหรับฉันคือส่วนใหญ่ไม่ใช่ผลิตภัณฑ์ดิจิทัล เป็นผลิตภัณฑ์ที่จับต้องได้ เราสามารถเรียนรู้ได้จากการดูภาพรวมของสิ่งของต่างๆ ว่าผู้บริโภคให้เงินคุณตอบแทนคุณที่จะให้พวกเขา ดังที่เราได้กล่าวไปแล้วในตอนต้น เกี่ยวกับการแก้ปัญหาและความสุขของพวกเขา เราในฐานะนักออกแบบสร้างสิ่งเหล่านั้นได้อย่างไร? ฉันคิดว่าเราเก่งในการแก้ปัญหาของคุณ บางครั้งเราก็พลาดความสุข และบางครั้งเราอาจทำงานให้มากขึ้นเพื่อให้เกิดความปิติยินดีและแก้ปัญหาไม่ได้

Chris: แต่เราสามารถเรียนรู้ในฐานะนักออกแบบผลิตภัณฑ์ดิจิทัลจากผลิตภัณฑ์ที่จับต้องได้ด้วยเช่นกัน สำหรับฉัน ถ้าคุณมองย้อนกลับไปที่ Bauhaus ในช่วงเปลี่ยนเลี้ยว จริงๆ แล้วไม่ใช่ช่วงเปลี่ยนกลับ แต่เป็นช่วงต้นศตวรรษที่ 20 คุณมีคนจำนวนมาก วอลเตอร์ เพียร์ซ, โยฮันเนส อิทเทน, วอลเตอร์ แคนดินสกี้ ผู้เป็น … พวกเขาไม่มี … พวกเขาไม่เหมือน “โอ้ ฉัน” … Mies van der Rohe กำลังทำเก้าอี้อยู่ แต่เขาออกแบบอาคารด้วย และเขายังออกแบบสิ่งทอด้วย ไม่มีใครพูดว่า "โอ้ ไม่ เพื่อน นายทำแบบนั้นไม่ได้เพราะนายเป็นคนชอบนั่งเก้าอี้" ถ้าคุณดูที่ Charles และ Ray Eames ซึ่งเป็นมากกว่า Charles Eames ก็คือ Ray Eames เช่นกัน และ Ray มักถูกมองข้าม ซึ่งฉันคิดว่าไม่ถูกต้อง หุ้นส่วนของ Eames กำลังสร้างภาพยนตร์ พวกเขากำลังออกแบบเก้าอี้ พวกเขาคือ ... สำหรับฉัน คนเหล่านี้เป็นเหมือนเมกะบีคอน เพื่อให้เราสามารถเรียนรู้จากดีเทอร์ แรมส์ เราสามารถเรียนรู้ได้จาก Charles และ Ray Eames เราสามารถเรียนรู้จาก Bauhaus เราสามารถเรียนรู้ได้จาก Ulm School ถ้าฉันคิดว่าวิธีเดียวที่ฉันสามารถอธิบาย The School of Design ได้ก็คือ มันเหมือนกับการศึกษาระดับปริญญาโท ลบด้วยป้ายราคาของ Master มันคือทุกอย่างที่ฉันเคยสอนเกี่ยวกับปริญญาโทของฉันที่ Belfast School of Art แต่มีราคาเพียงเสี้ยวเดียว .

Drew: คุณเปิดตัวต้นเดือนมกราคมเหรอ?

คริส: วันแรกของเดือนมกราคมใช่

Drew: การเปิดตัวนั้นมีลักษณะอย่างไร?

Chris: ในวันที่ 1 ธันวาคม ฉันจะเริ่มบล็อกอย่างถูกต้องที่ theschoolofdesign.com และฉันมีรายชื่อผู้รับจดหมาย ซึ่งฉันจะเริ่มต้นส่งอีเมลอย่างถูกต้องและสิ่งต่างๆ เช่นนั้น ฉันยุ่งมากเพราะฉันสอนเป็นเทอมที่แล้ว แต่ตั้งแต่วันที่ 1 มกราคมเป็นต้นไป อาจเป็นการเชิญผู้คนเข้าสู่ Slack มากขึ้น จากนั้นจึงหาทางไปข้างหน้า และมีการสนทนากับลูกค้ามากขึ้น สิ่งที่สำคัญสำหรับฉันจริงๆ ดรูว์ คือการไม่เปิดประตูให้ใครๆ ฉันเคยคิดว่าตอนนี้ฉันจะทำมันให้เสร็จเพราะฉันได้ใช้เวลาเมื่อปีที่แล้วในการคิดเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่มันก็ผ่านการทำซ้ำหลายครั้งมากจนฉันยังคงเรียนรู้อยู่ สิ่งที่ฉันจะพูดคือคุณสามารถเข้าถึงห้องสมุดได้ในขณะนี้ อยู่ที่ library.theschoolofdesign.com และมีอะไรมากมายในนั้น

คริส: สำหรับฉัน จะไม่ไปไหนในเร็วๆ นี้ แต่ฉันเห็นบางส่วนของส่วนเหล่านั้นถูกเปลี่ยนเป็นการบรรยายขนาดเล็กหรือการประชุมเชิงปฏิบัติการ มันเหมือนกับว่า “คุณรู้สึกว่าคุณต้องการพลังงานฉีดที่สร้างสรรค์ในแขนของคุณหรือไม่? แสดงในเย็นวันพฤหัสบดีเวลา 6:00 น. และเราจะทำเซสชั่นเกี่ยวกับบางสิ่งบางอย่างในสัปดาห์นี้ การเล่าเรื่องการตลาดหรือผลิตภัณฑ์ หรือแบบจำลองทางจิต” ฉันแน่ใจว่านักออกแบบส่วนใหญ่ไม่จำเป็นต้องหันไปหาพวกเขาทั้งหมดเพื่อให้ได้เงินที่คุ้มค่า พวกเขาเพียงแค่ต้องแสดงขึ้นไม่กี่ อีกสิ่งหนึ่งที่ฉันคิดว่าเราน่าจะทำในวันที่ 1 มกราคมคือการแบ่งปันวิทยากรซีซันแรก เรามีแนวคิดเกี่ยวกับฤดูกาลนี้ เหมือนกับสิ่งที่อยู่ในประเภท Netflix มิลส์จากอุสทูบอกว่าเขาจะคุยกับเรา เรามีคนที่น่าสนใจอีกสองสามคนที่เราเข้าแถว

คริส: ซีซั่นแรกนั้นชื่อ … อ้าววว ชื่ออะไรหรอ? ฉันจำไม่ได้ เป็นสิ่งที่เกี่ยวกับความจริงที่ว่าโลกมีการเปลี่ยนแปลง มันเกี่ยวอะไรกับพรุ่งนี้กับโควิด โดยพื้นฐานแล้ว เราแค่ให้คนมาและพวกเขา … พวกเขามีบางอย่างใน Propel ที่เรียกว่า Founder Firesides ซึ่งน่าทึ่งมาก ฉันชอบมันมากเพราะว่าคุณจะปรากฏตัวขึ้นและมีใครบางคนกำลังยิ้มจากที่ไหนสักแห่งในโลกนี้ และคริสซึ่งเป็นเจ้าของรถ Propel จะถามคำถามพวกเขาเป็นหมู่คณะ แล้วพวกเราที่เป็นคนในหลักสูตรก็สามารถถามคำถามบางอย่างได้ , ด้วย. ฉันไม่รู้ว่ามีใครในชุมชน Smashing รู้จัก Farnam Street ไหม Farnam Street ทำสิ่งที่คล้ายกัน พวกเขามี AMAs รายเดือนและพวกเขาก็มีคนที่น่าสนใจจริงๆ พวกเขาถามชุมชนว่ามีอะไรที่คุณอยากถามบุคคลนี้หรือไม่ คุณจะถามอะไรพวกเขา เห็นว่าเป็นโอกาสในการสร้างชุมชนของคนที่ต้องการเรียนรู้ร่วมกัน

Drew: ฟังดูน่าตื่นเต้นจริงๆ และฉันตั้งตารอที่จะติดตามมันเมื่อมันเกิดขึ้นและดูว่าเกิดอะไรขึ้น ดูเหมือนเป็นโอกาสที่ดีสำหรับผู้ที่ต้องการศึกษาต่อด้านการออกแบบหรืออาจเริ่มต้นการศึกษาด้านการออกแบบ

คริส : อืม เริ่มด้วย เริ่มเช่นกัน มีคนจำนวนมากที่ฉันได้สอนเกี่ยวกับ Propel ในช่วงสองสามปีที่ผ่านมาซึ่งบางทีเมื่อพวกเขาเริ่มไม่รู้เกี่ยวกับการออกแบบมากนัก ตอนที่ฉันทำเสร็จแล้ว คุณกำลังดำเนินการสองสามเซสชั่น พวกเขากำลังหยิบปากกา พวกเขากำลังร่างอินเทอร์เฟซ พวกเขารู้จักการออกแบบมากขึ้นอีกเล็กน้อย ฉันคิดว่าเราทุกคนต้องตระหนักถึงการออกแบบในขณะที่เราก้าวไปข้างหน้า เราได้พูดถึงเรื่องนี้ไปมากแล้ว ซึ่งดีมาก สุดยอด.

Drew: ฉันเรียนรู้ทุกอย่างเกี่ยวกับการออกแบบผลิตภัณฑ์ ช่วงนี้คุณเรียนรู้อะไรไปบ้าง คริส?

Chris: สิ่งที่ฉันได้เรียนรู้คือการโฆษณาบน Facebook Facebook ได้รับการลงโทษที่แย่มาก แต่ฉันมีแนวคิดนี้ในโมดูลการทดสอบร่วมทุน ซึ่งฉันเรียกว่าการเอาชนะการจราจร มันน่ากลัว. ฉันจะดึงมันขึ้นมาที่นี่เพราะฉันสามารถอ่านมันออกที่นี่ คุณได้สร้างหน้าทดสอบควันแล้ว ตกลงไหม คุณได้อธิบายผลิตภัณฑ์ของคุณแล้ว สิ่งที่ฉันได้เขียนไว้ที่นี่เพื่อเอาชนะการจราจร "ถ้าคุณไม่คุ้นเคยกับโลกแห่งการยิงคำราม แนวคิดเรื่องการตีอาจเป็นเรื่องใหม่สำหรับคุณ นี่คือคำอธิบายจาก National Organization of Beaters ผู้ตีจะไล่นก ไก่ฟ้า หรือไก่ป่า ออกจากที่กำบัง ขับไปทางปืน ในคำอุปมาที่มีลักษณะเฉพาะของอังกฤษนี้ นกคือลูกค้าของคุณ และปืนคือหน้าทดสอบควันของคุณ” ฉันสนใจจริงๆ ว่าเราจะทำให้ผู้คนเห็นหน้าเว็บที่เราสร้างขึ้นเพื่ออธิบายผลิตภัณฑ์ได้อย่างไร เราจะหาคนที่เหมาะสมได้อย่างไร และเราจะผลักดันพวกเขามาที่นี่ได้อย่างไร

Chris: Facebook เป็นวิธีหนึ่ง แต่โฆษณา Reddit และโฆษณา Google … ฉันคิดว่านักออกแบบที่ก้าวไปข้างหน้าจำเป็นต้องมีทักษะบางอย่างที่ผู้ก่อตั้งเริ่มต้นมี ซึ่งผู้ก่อตั้งเริ่มต้นพยายามที่จะบรรลุมากโดยปกติเงินไม่มากอย่างแน่นอน ต้นแบบของการคิดแบบสตาร์ทอัพที่เรามีอยู่ฝั่งนี้ของมหาสมุทรแอตแลนติก ในซานฟรานซิสโก โลกแบบซิลิคอนแวลลีย์ "อย่ากังวลเรื่องลูกค้าเลย นี่คือ 100 พันล้านดอลลาร์และขอให้โชคดี” นั่นเป็นวิธีที่บ้ามากในการเริ่มต้น หากคุณอยู่ในสหราชอาณาจักร หากคุณอยู่ในสหราชอาณาจักรหรือที่ไหนสักแห่งที่ไม่ใช่ Silicon Valley ก็เหมือนกับว่าคุณสร้างสิ่งต่างๆ ให้ลองทำดู หากมีคนสนใจคุณทำมากกว่านี้ ถ้าไม่ใช่ คุณไปยังสิ่งต่อไป นั่นคือสิ่งที่ฉันได้เรียนรู้ มันเหมือนกับว่าฉันจะทำให้คนอื่นเห็นสิ่งที่ฉันกำลังทดสอบได้อย่างไร?

ดรูว์: หากคุณผู้ฟังที่รัก อยากฟังเรื่องราวเพิ่มเติมจากคริส คุณสามารถติดตามเขาได้ทาง Twitter ซึ่งเขาคือ @fehler นั่นคือ FEHLER และคุณสามารถค้นหา The School of Design ทางออนไลน์ได้ที่ theschoolofdesign.com ขอบคุณที่มาร่วมงานกับเราในวันนี้ คริส คุณมีคำพรากจากกันบ้างไหม?

คริส: ใช่ คำจากลาของฉันเพิ่งจะเริ่มต้น หากคุณมีความคิดก็เริ่มต้นใช่ไหม อย่าสร้างมันขึ้นมาในหัวของคุณและทำให้มันซับซ้อนจริงๆ จนถึงปีนี้ฉันเคยทำอย่างนั้น ฉันเคยคิดว่า "โอ้" … ถ้าคุณดู Tiny Books ของฉัน ซึ่งเป็นสิ่งก่อนหน้าของฉันคือ tinybooks.com มันใหญ่มากในหัวของฉัน จะมีหนังสือเกี่ยวกับเรื่องนี้ หนังสือเกี่ยวกับอย่างอื่น หนังสือเกี่ยวกับเรื่องนี้ แล้วก็จะมีหนังสือเล่มเล็กเกี่ยวกับเรื่องนี้ และหนังสือเล่มเล็กที่เรียกว่าดาวหางเกี่ยวกับอย่างอื่น ฉันมีระบบสุริยะขนาดใหญ่อยู่ในหัวของฉัน และสิ่งหนึ่งที่ฉันทำในปีนี้คือ ยอมรับทุกสิ่งทุกอย่างที่เป็นแนวคิดต้นแบบ ทุกสิ่งที่ฉันทำคือต้นแบบ ดังนั้นหากมีสิ่งใดใช้ได้ผลก็ดี ฉันเรียนรู้อะไรจากมัน ถ้าบางอย่างใช้ไม่ได้ผลก็ดี ฉันยังคงเรียนรู้บางสิ่งจากมัน

คริส: คำแนะนำของผม คำบอกลาของผม ถ้าคุณมีไอเดียเจ๋งๆ ให้เริ่มเลย เพราะผมเจอคนมากมายในช่วง 30 ปีที่ผ่านมา ที่มีไอเดียเจ๋งๆ และเมื่อผมพูดว่า “ฉันขอดูได้ไหม หน้าแรกหรือคุณทำอะไรเสร็จแล้ว” มันยังอยู่ในสมุดสเก็ตช์ของพวกเขา ฉันอยากจะเห็นมันในเว็บหรือที่ไหนสักแห่ง เริ่มเลย หนึ่งคำ ง่าย ๆ