Smashing Podcast ตอนที่ 13 กับ Laura Kalbag: ความเป็นส่วนตัวออนไลน์คืออะไร?

เผยแพร่แล้ว: 2022-03-10
สรุปโดยย่อ ↬ ในตอนนี้ของ Smashing Podcast เรากำลังพูดถึงความเป็นส่วนตัวออนไลน์ นักพัฒนาเว็บควรทำอย่างไรเพื่อรักษาความเป็นส่วนตัวของผู้ใช้ของเรา ดรูว์ แม็คเลลแลนคุยกับลอร่า คัลบักผู้เชี่ยวชาญในเรื่องนี้เพื่อหาคำตอบ

ในตอนนี้ของ Smashing Podcast เรากำลังพูดถึงความเป็นส่วนตัวออนไลน์ นักพัฒนาเว็บควรทำอย่างไรเพื่อรักษาความเป็นส่วนตัวของผู้ใช้ของเรา ฉันคุยกับลอร่า คัลบักเพื่อหาคำตอบ

แสดงหมายเหตุ

  • เว็บไซต์ส่วนตัวของ Laura Kalbag
  • มูลนิธิเทคโนโลยีขนาดเล็ก
  • ตัวบล็อกที่ดีกว่า
  • Site.js

อัพเดทประจำสัปดาห์

  • “วิธีทำให้ชีวิตง่ายขึ้นเมื่อใช้ Git”
    โดย Shane Hudson
  • “ภาษาการออกแบบภาพ: หน่วยการสร้างของการออกแบบ”
    โดย Gleb Kuznetsov
  • “คุณควรทำอย่างไรเมื่อเทรนด์การออกแบบเว็บได้รับความนิยมมากเกินไป”
    โดย Suzanne Scacca
  • “การสร้างเว็บแอปด้วย CMS แบบ Headless และ React”
    โดย พรโครเฟฆะ
  • “จุดเด่นของ Django: เทมเพลตบันทึกเส้น (ตอนที่ 2)”
    โดย Philip Kiely

การถอดเสียง

ลอร่า คัลบัก Drew McLellan: เธอเป็นนักออกแบบจากสหราชอาณาจักร แต่ตอนนี้เธออาศัยอยู่ในไอร์แลนด์ เธอเป็นผู้ร่วมก่อตั้ง Small Technology Foundation คุณมักจะพบว่าเธอพูดถึงการออกแบบที่เคารพสิทธิ์ การเข้าถึงและความครอบคลุม ความเป็นส่วนตัว การออกแบบและพัฒนาเว็บ ทั้งบนเว็บไซต์ส่วนตัวของเธอและสิ่งพิมพ์ต่างๆ เช่น นิตยสาร Smashing เธอเป็นผู้เขียนหนังสือการช่วยสำหรับการเข้าถึงสำหรับทุกคนจาก A Book Apart และด้วย Small Technology Foundation เธอเป็นส่วนหนึ่งของทีมที่อยู่เบื้องหลัง Better Blocker ซึ่งเป็นเครื่องมือตัวบล็อกการติดตามสำหรับ Safari บน iOS และ Mac ดังนั้นเราจึงรู้ว่าเธอเป็นผู้เชี่ยวชาญด้านการออกแบบที่ครอบคลุมและความเป็นส่วนตัวออนไลน์ แต่คุณรู้หรือไม่ว่าเธอทำให้งาน Paris Fashion Week ตกตะลึงโดยสวมกระโปรงสั้นที่ทำจากสปาเก็ตตี้ เพื่อนยอดเยี่ยมของฉัน ยินดีต้อนรับลอร่า คัลแบ็ก

ลอร่า คัลแบ็ก: สวัสดี

ดรูว์: สวัสดีลอร่า สบายดีไหม

ลอร่า: ฉันยอดเยี่ยมมาก

Drew: วันนี้ฉันอยากจะคุยกับคุณเกี่ยวกับหัวข้อเรื่องความเป็นส่วนตัวทางออนไลน์และความท้าทายในการเป็นผู้เข้าร่วมออนไลน์โดยไม่เปิดเผยความเป็นส่วนตัวและข้อมูลส่วนตัวของคุณมากเกินไปให้กับบริษัทที่อาจหรืออาจจะไม่น่าเชื่อถือ นี่เป็นพื้นที่ที่คุณคิดมากใช่มั้ย?

ลอร่า: ครับ และฉันไม่ได้คิดแค่เกี่ยวกับบทบาทของเราในฐานะผู้บริโภคในเรื่องนั้น แต่ยังรวมถึงคนที่ทำงานบนเว็บด้วย บทบาทของเราในการทำสิ่งนี้จริงๆ และเราได้สร้างปัญหาให้กับส่วนอื่นๆ ของสังคมมากแค่ไหน ดี.

Drew: ในฐานะนักพัฒนาเว็บที่เติบโตขึ้นในยุค 90 เช่นเดียวกับที่ฉันทำ สำหรับฉันการรักษาสถานะออนไลน์ที่แอ็คทีฟนั้นเกี่ยวข้องกับการสร้างและอัปเดตเว็บไซต์ของตัวเองโดยพื้นฐาน โดยพื้นฐานแล้วมันเป็นเทคโนโลยีแบบกระจาย แต่อยู่ภายใต้การควบคุมของฉัน และทุกวันนี้ ดูเหมือนว่าจะเป็นการโพสต์บนแพลตฟอร์มที่ดำเนินการเชิงพาณิชย์แบบรวมศูนย์มากกว่า เช่น Twitter และ Facebook ซึ่งเป็นแพลตฟอร์มที่ชัดเจน นั่นเป็นการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ในวิธีที่เราเผยแพร่เนื้อหาทางออนไลน์ มันเป็นปัญหาหรือไม่?

ลอร่า: ครับ และฉันคิดว่าเราห่างไกลจากวิธีการโพสต์แบบกระจายอำนาจบนเว็บไซต์ของเรา และปัญหาก็คือว่าเรากำลังโพสต์ทุกอย่างบนเว็บไซต์ของคนอื่น และนั่นไม่ใช่แค่หมายความว่าเราอยู่ภายใต้กฎของพวกเขา ซึ่งในบางกรณีก็เป็นสิ่งที่ดี คุณไม่จำเป็นต้องอยู่ในเว็บไซต์ที่เต็มไปด้วยสแปม เต็มไปด้วยโทรลล์ เต็มไปด้วยเนื้อหานาซี เราไม่ต้องการที่จะประสบกับสิ่งนั้น แต่เรายังควบคุมไม่ได้ว่าเราจะถูกไล่ออกหรือไม่ ไม่ว่าพวกเขาจะตัดสินใจเซ็นเซอร์เราในทางใดก็ตาม แต่ยังรวมถึงทุกสิ่งที่อยู่ในแพลตฟอร์มนั้นด้วย ดังนั้นไม่ว่าแพลตฟอร์มนั้นจะรู้ว่าเราอยู่ที่ไหนตลอดเวลาเพราะเข้ามาที่ตำแหน่งของเรา ไม่ว่าจะเป็นการอ่านข้อความส่วนตัวของเรา เพราะหากไม่ได้เข้ารหัสแบบ end-to-end หากเราส่งข้อความตรงถึงกัน บริษัทก็สามารถเข้าถึงได้

ลอร่า: ไม่ว่าจะเป็นงานหนัก ดังนั้นไม่ว่าคนที่ทำงานที่นั่นจะสามารถอ่านข้อความของคุณได้หรือไม่ หรืออย่างเฉยเมย ที่พวกเขาเพียงแค่ดูดเนื้อหาจากภายในข้อความของคุณ และใช้สิ่งนั้นเพื่อสร้างโปรไฟล์เกี่ยวกับคุณ ซึ่งพวกเขาสามารถใช้เพื่อกำหนดเป้าหมายคุณด้วยโฆษณาและสิ่งต่างๆ เช่นนั้น หรือแม้แต่รวมข้อมูลนั้นกับชุดข้อมูลอื่นและขายให้กับผู้อื่นเช่นกัน

Drew: มันอาจจะค่อนข้างน่ากลัวใช่มั้ย? มีสิ่งที่คุณคิดว่าเป็นข้อความส่วนตัวกับใครบางคนบนแพลตฟอร์มเช่น Facebook โดยใช้ Facebook Messenger และค้นหาสิ่งที่คุณพูดถึงในการสนทนาแล้วใช้เพื่อกำหนดเป้าหมายโฆษณาไปยังคุณ ไม่ใช่สิ่งที่คุณคิดว่าคุณได้แบ่งปัน แต่เป็นสิ่งที่คุณแบ่งปันกับแพลตฟอร์ม

ลอร่า: และฉันมีตัวอย่างคลาสสิกของเรื่องนี้ที่เกิดขึ้นกับฉันเมื่อไม่กี่ปีที่ผ่านมา ดังนั้น ฉันจึงเล่น Facebook และแม่ของฉันเพิ่งเสียชีวิต และฉันได้รับโฆษณาสำหรับผู้จัดงานศพ และฉันก็คิดว่ามันแปลกมากเพราะไม่มีใครในครอบครัวของฉันเคยพูดอะไรบนแพลตฟอร์มโซเชียลมีเดีย ณ จุดนั้น ครอบครัวของฉันก็ไม่มีใครพูดอะไรบน Facebook เพราะเราตกลงกันว่าไม่มีใครอยากทราบเรื่องแบบนั้นเกี่ยวกับ เพื่อนหรือสมาชิกในครอบครัวผ่านทาง Facebook ดังนั้นเราจะไม่พูดถึงเรื่องนี้ ฉันก็เลยถามพี่น้องว่า “มีใครพูดอะไรใน Facebook ที่อาจทำให้สิ่งนี้แปลกไหม” เพราะปกติแล้วฉันก็แค่ได้รับโฆษณาสำหรับเครื่องสำอาง ชุดเดรส และชุดทดสอบการตั้งครรภ์ และของสนุกๆ ที่พวกเขาชอบเพื่อเจาะกลุ่มผู้หญิงในวัยใดกลุ่มหนึ่ง และน้องสาวของฉันกลับมาหาฉัน เธอพูดว่า "ใช่ เพื่อนของฉันอาศัยอยู่ในออสเตรเลีย ดังนั้นฉันจึงส่งข้อความหาเธอทาง Messenger, Facebook Messenger และบอกเธอว่าแม่ของเราเสียชีวิตแล้ว"

ลอร่า: และแน่นอน Facebook รู้ดีว่าเราเป็นพี่น้องกัน มันมีความสัมพันธ์ที่คุณสามารถเลือกเพิ่มได้ มันอาจจะเดาได้ว่าเราเป็นพี่น้องกันอยู่แล้วตามสถานที่ที่เราเคยอยู่ด้วยกัน ความจริงที่ว่าเราแบ่งปัน นามสกุล. และตัดสินใจว่านั่นเป็นโฆษณาที่เหมาะสมที่จะใส่ในฟีดของเธอ

ดรูว์: มันน่าสมเพชใช่มั้ย? คิดว่าเทคโนโลยีกำลังตัดสินใจเหล่านี้สำหรับเราซึ่งส่งผลกระทบต่อผู้คนจริง ๆ ซึ่งอาจในตัวอย่างนี้ ในช่วงเวลาที่ค่อนข้างอ่อนไหวหรือเปราะบาง

ลอร่า: ครับ เราบอกว่ามันน่าขนลุก แต่หลายครั้งที่ผู้คนพูดว่ามันเกือบจะเหมือนกับไมโครโฟนในโทรศัพท์หรือแล็ปท็อปของฉันที่ฟังฉันอยู่ เพราะฉันเพิ่งจะสนทนาเกี่ยวกับผลิตภัณฑ์นี้และทันใดนั้นมันก็ปรากฏในฟีดของฉันทุกที่ และฉันคิดว่าสิ่งที่น่ากลัวจริงๆ ก็คือ ส่วนใหญ่พวกเขาไม่สามารถเข้าถึงไมโครโฟนของคุณได้ แต่มันคือข้อเท็จจริงที่ว่าพฤติกรรมอื่นๆ ของคุณ การค้นหาของคุณ การรู้ว่าคุณกำลังพูดกับใครอยู่เพราะคุณอยู่ใกล้ กันและกันและตำแหน่งของคุณบนอุปกรณ์ของคุณ มันสามารถเชื่อมโยงทุกสิ่งที่เราอาจไม่เชื่อมต่อเข้าด้วยกันเพื่อบอกว่า บางทีพวกเขาอาจสนใจผลิตภัณฑ์นี้ เพราะพวกเขาอาจคิดว่าคุณกำลังพูดถึงเรื่องนี้อยู่แล้ว

Drew: และแน่นอน มันไม่ง่ายเหมือนแค่ย้อนเวลากลับไปและย้อนเวลากลับไปสู่ยุคสมัยที่ถ้าคุณต้องการออนไลน์ คุณต้องสร้างเว็บไซต์ของคุณเอง เพราะมีอุปสรรคทางเทคนิค มีอุปสรรคด้านต้นทุน และคุณจะต้องดูที่การระเบิดของสิ่งต่างๆ เช่น การแชร์วิดีโอออนไลน์ ไม่มีวิธีง่ายๆ ในการแชร์วิดีโอออนไลน์แบบเดียวกับที่คุณทำได้เพียงแค่ใส่ลงใน YouTube หรืออัปโหลดขึ้น Facebook หรือ Twitter ที่นั่น เป็นความท้าทายทางเทคนิคที่นั่น

ลอร่า: มันไม่ยุติธรรมที่จะตำหนิใครในเรื่องนี้ เพราะการใช้เว็บในปัจจุบันและการใช้แพลตฟอร์มเหล่านี้ในปัจจุบันเป็นส่วนหนึ่งของการมีส่วนร่วมในสังคม คุณช่วยไม่ได้ถ้าโรงเรียนของคุณมีกลุ่ม Facebook สำหรับผู้ปกครองทุกคน คุณไม่สามารถช่วยได้ถ้าคุณต้องใช้เว็บไซต์เพื่อรับข้อมูลที่สำคัญบางอย่าง มันเป็นส่วนหนึ่งของโครงสร้างพื้นฐานของเราในตอนนี้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในปัจจุบันนี้เมื่อทุกคนอาศัยการโทรผ่านวิดีโอและอะไรทำนองนั้นอีกมากมาย สิ่งเหล่านี้คือโครงสร้างพื้นฐานของเรา พวกมันถูกใช้และมีความสำคัญพอๆ กับถนน เช่นเดียวกับสาธารณูปโภค ดังนั้นเราจึงจำเป็นต้องได้รับการปฏิบัติอย่างเหมาะสม และเราไม่สามารถตำหนิผู้คนที่ใช้มันได้ โดยเฉพาะอย่างยิ่งหากไม่มีทางเลือกอื่นที่ดีกว่า

Drew: เมื่อข้อเสนอแนะคือการใช้แพลตฟอร์มขนาดใหญ่เหล่านี้ว่าง่ายและฟรี แต่ฟรีหรือไม่?

ลอร่า: ไม่ เพราะคุณชำระเงินด้วยข้อมูลส่วนบุคคลของคุณ และฉันได้ยินนักพัฒนาหลายคนพูดว่า "อืม ฉันไม่น่าสนใจ ฉันไม่สนจริงๆ มันไม่ได้เป็นปัญหาสำหรับฉันเลย" และเราต้องคิดถึงความจริงที่ว่าเรามักจะอยู่ในกลุ่มที่ค่อนข้างมีสิทธิพิเศษ แล้วคนที่อ่อนแอกว่าล่ะ? เรานึกถึงคนที่มีบางส่วนของตัวตนที่พวกเขาไม่ต้องการเปิดเผยต่อสาธารณะ พวกเขาไม่ต้องการถูกเอาเปรียบจากแพลตฟอร์มไปยังนายจ้าง ต่อรัฐบาลของพวกเขา คนที่อยู่ในสถานการณ์ทารุณกรรมในครอบครัว เราคิดถึงคนที่กลัวรัฐบาลและไม่อยากถูกสอดแนม นั่นเป็นผู้คนจำนวนมากทั่วโลก เราไม่สามารถพูดได้ว่า “ไม่เป็นไรสำหรับฉัน ดังนั้นมันต้องดีสำหรับทุกคน” มันไม่ยุติธรรมเลย

Drew: ไม่จำเป็นต้องเป็นปัญหาใหญ่มากที่คุณพยายามปกปิดจากโลกนี้เพื่อกังวลว่าแพลตฟอร์มจะแชร์อะไรเกี่ยวกับคุณ

ลอร่า: ครับ และทั้งหมดเกี่ยวกับความเป็นส่วนตัวก็คือ มันไม่ได้เกี่ยวกับการมีบางอย่างที่จะปิดบัง แต่เกี่ยวกับการเลือกสิ่งที่คุณต้องการแบ่งปัน ดังนั้นคุณอาจไม่ได้รู้สึกว่าคุณมีสิ่งใดเป็นพิเศษที่คุณต้องการซ่อน แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าคุณวางกล้องไว้ในห้องนอนและออกอากาศ 24 ชั่วโมงเสมอไป มีหลายสิ่งที่เราทำและไม่ต้องการที่จะแบ่งปัน

Drew: เนื่องจากการแบ่งปันเนื้อหาทางสังคมก็มีความเสี่ยงเช่นกัน เช่น รูปภาพของครอบครัวและเพื่อน การที่เราจะยอมสละความเป็นส่วนตัวของคนอื่นโดยที่พวกเขาไม่รู้ตัวจริงๆ นั่นถือเป็นความเสี่ยงหรือไม่?

ลอร่า: ครับ และฉันคิดว่านั่นใช้ได้กับหลายสิ่งหลายอย่างเช่นกัน ดังนั้น ไม่ใช่แค่ว่าคุณกำลังอัปโหลดสิ่งต่างๆ ของคนที่คุณรู้จัก แล้วถูกเพิ่มลงในฐานข้อมูลการจดจำใบหน้า ซึ่งเกิดขึ้นค่อนข้างบ่อย ฐานข้อมูลที่หลบๆ ซ่อนๆ เหล่านี้ พวกเขาจะขูดไซต์โซเชียลมีเดียเพื่อสร้างฐานข้อมูลการจดจำใบหน้า ดังนั้น Clearview จึงเป็นตัวอย่างของบริษัทที่ทำเช่นนั้น พวกเขาได้คัดลอกรูปภาพออกจาก Facebook และใช้สิ่งเหล่านั้น แต่คุณอาจเลือกอีเมลอย่างเช่น อีเมล… ฉันจะไม่ใช้ Gmail เพราะฉันไม่ต้องการให้ Google เข้าถึงทุกอย่างในอีเมลของฉัน ซึ่งเป็นทุกสิ่งที่ฉันสมัคร ทุกกิจกรรมที่ฉันเข้าร่วม , การสื่อสารส่วนตัวทั้งหมดของฉัน ฉันจึงตัดสินใจไม่ใช้ แต่ถ้าฉันกำลังสื่อสารกับคนที่ใช้ Gmail พวกเขาตัดสินใจในนามของฉัน ว่าทุกสิ่งที่ฉันส่งอีเมลถึงพวกเขาจะถูกแชร์กับ Google

ดรูว์: คุณบอกว่า มักจะมาจากตำแหน่งที่มีสิทธิพิเศษ เราคิดว่าโอเค เราได้รับเทคโนโลยีทั้งหมดนี้ แพลตฟอร์มทั้งหมดเหล่านี้มอบให้เราฟรี เราไม่ต้องจ่ายสำหรับมัน ทั้งหมดที่เราต้องทำ คือ… เรากำลังละทิ้งความเป็นส่วนตัวเล็กน้อย แต่ไม่เป็นไร นั่นเป็นการแลกเปลี่ยนที่ยอมรับได้ แต่มันเป็นการแลกเปลี่ยนที่ยอมรับได้หรือไม่?

ลอร่า: ไม่ แน่นอนว่าไม่ใช่การแลกเปลี่ยนที่ยอมรับได้ แต่ฉันคิดว่ามันเป็นเพราะคุณไม่จำเป็นต้องเห็นอันตรายที่เกิดจากการยอมแพ้ในทันที คุณอาจรู้สึกว่าคุณอยู่ในสถานการณ์ที่ปลอดภัยในวันนี้ แต่คุณอาจไม่ใช่พรุ่งนี้ ฉันคิดว่าตัวอย่างที่ดีคือ Facebook พวกเขามีรูปแบบการอนุมัติหรือหักล้างสินเชื่อตามสถานะทางการเงินของเพื่อนของคุณบน Facebook ลองคิดดูว่า ถ้าเพื่อนของคุณเป็นหนี้เงินเป็นจำนวนมาก และเพื่อนของคุณเป็นหนี้เงินเป็นจำนวนมาก คุณน่าจะอยู่ในสถานการณ์เดียวกันกับพวกเขามากขึ้น ดังนั้นระบบทั้งหมดเหล่านี้ อัลกอริธึมเหล่านี้ทั้งหมด กำลังตัดสินใจและมีอิทธิพลต่อชีวิตของเรา และเราไม่ได้พูดอะไรกับมัน ดังนั้นจึงไม่จำเป็นต้องเกี่ยวกับสิ่งที่เราเลือกที่จะแบ่งปันและสิ่งที่เราเลือกที่จะไม่แบ่งปันในแง่ของสิ่งที่เราใส่ไว้ในสถานะ รูปภาพ หรือวิดีโอ แต่ยังเกี่ยวกับข้อมูลทั้งหมดที่ได้รับ เกี่ยวกับเราจากกิจกรรมของเราบนแพลตฟอร์มเหล่านี้

ลอร่า: เกี่ยวกับสถานที่ของเรา หรือว่าเรามักจะออกไปข้างนอกตอนดึก ประเภทของผู้คนที่เรามักจะใช้เวลาอยู่ด้วย แพลตฟอร์มเหล่านี้สามารถรวบรวมข้อมูลทั้งหมดนี้ได้เช่นกัน จากนั้นพวกเขาจะทำการตัดสินใจ เกี่ยวกับเราตามข้อมูลนั้น และเราไม่เพียงแต่ไม่สามารถเข้าถึงสิ่งที่ได้รับจากเรา เราไม่มีทางเห็นมัน เราไม่มีทางเปลี่ยนแปลงมัน เราไม่มีทางที่จะลบมันออก กีดกันบางสิ่งที่เราสามารถทำได้ถ้าเรา อยู่ในสหภาพยุโรปโดยยึดตาม GDPR หากคุณอยู่ในแคลิฟอร์เนียตามระเบียบข้อบังคับของพวกเขาที่นั่น คุณสามารถเข้าไปถามบริษัทต่างๆ ว่าพวกเขามีข้อมูลอะไรบ้างในตัวคุณ และขอให้พวกเขาลบทิ้ง แต่แล้วข้อมูลที่นับในสถานการณ์นั้นคืออะไร? แค่ข้อมูลที่พวกเขารวบรวมเกี่ยวกับคุณ? แล้วข้อมูลที่พวกเขาได้มาและสร้างขึ้นโดยการรวมข้อมูลของคุณกับข้อมูลของผู้อื่นและหมวดหมู่ที่พวกเขาใส่คุณไว้ล่ะ อะไรทำนองนั้น เราไม่มีความโปร่งใสในข้อมูลนั้น

ดรูว์: ผู้คนอาจบอกว่านี่เป็นเรื่องหวาดระแวง นี่คือหมวกเหล็กวิลาด และจริงๆ แล้ว สิ่งที่บริษัทเหล่านี้กำลังทำอยู่ก็คือการรวบรวมข้อมูลเพื่อแสดงโฆษณาต่างๆ ให้เราเห็น และโอเค มีศักยภาพสำหรับสิ่งอื่นๆ เหล่านี้ แต่จริงๆ แล้วพวกเขาไม่ได้ทำอย่างนั้น พวกเขาเพียงแค่ปรับแต่งโฆษณาให้เหมาะกับเราเท่านั้น เป็นกรณีนี้หรือว่าข้อมูลนี้ถูกใช้ในทางที่เป็นอันตรายมากกว่าการแสดงโฆษณาจริง ๆ หรือไม่

ลอร่า: ไม่ เราเคยเห็นมาหลายครั้งแล้วว่าข้อมูลนี้ถูกใช้ในรูปแบบอื่นนอกเหนือจากโฆษณา และแม้ว่าบริษัทหนึ่งจะตัดสินใจเพียงแค่รวบรวมตามโฆษณา แต่ภายหลังก็อาจถูกขายให้หรือได้มาโดยองค์กรที่ตัดสินใจทำสิ่งที่แตกต่างไปจากข้อมูลนั้นและนั่นก็เป็นส่วนหนึ่งของปัญหาในการรวบรวมข้อมูลเลยในตอนแรก สถานที่. และยังมีความเสี่ยงสูงต่อสิ่งต่างๆ เช่น การแฮ็ก หากคุณกำลังสร้างฐานข้อมูลแบบรวมศูนย์ขนาดใหญ่ที่มีข้อมูลของผู้คน หมายเลขโทรศัพท์ ที่อยู่อีเมล แม้แต่สิ่งที่เรียบง่ายที่สุด นั่นเป็นข้อมูลที่น่าสนใจมากสำหรับแฮกเกอร์ และนั่นเป็นเหตุผลที่เราเห็นการแฮ็กขนาดใหญ่ที่ส่งผลให้ข้อมูลส่วนตัวของผู้คนจำนวนมากถูกเปิดเผยต่อสาธารณะ เป็นเพราะบริษัทหนึ่งตัดสินใจว่าควรรวบรวมข้อมูลนั้นไว้ในที่เดียวตั้งแต่แรก

Drew: มีวิธีใดบ้างที่เราสามารถใช้แพลตฟอร์มเหล่านี้ โต้ตอบกับเพื่อนและครอบครัวที่อยู่บนแพลตฟอร์มเหล่านี้ Facebook เป็นตัวอย่างที่ชัดเจนว่าคุณอาจมีเพื่อนและครอบครัวอยู่ทั่วโลก และ Facebook เป็นที่ที่พวกเขาสื่อสารกัน มีวิธีใดบ้างที่คุณสามารถมีส่วนร่วมในสิ่งนั้นและไม่ละทิ้งความเป็นส่วนตัว หรือเป็นเพียงบางสิ่งที่ถ้าคุณต้องการอยู่บนแพลตฟอร์มนั้น คุณเพียงแค่ต้องยอมรับ

ลอร่า: ฉันคิดว่ามีเลเยอร์ที่แตกต่างกัน ขึ้นอยู่กับสิ่งที่เราเรียกว่ารูปแบบการคุกคามของคุณ ดังนั้นขึ้นอยู่กับว่าคุณอ่อนแอแค่ไหน แต่ยังรวมถึงเพื่อนและครอบครัวของคุณและตัวเลือกของคุณคืออะไร ใช่แล้ว สิ่งที่ดีที่สุดคือการไม่ใช้แพลตฟอร์มเหล่านี้เลย แต่ถ้าคุณทำ พยายามใช้มันมากกว่าที่พวกเขาใช้คุณ ดังนั้น หากคุณมีสิ่งที่คุณกำลังสื่อสารแบบตัวต่อตัว อย่าใช้ Messenger สำหรับสิ่งนั้น เพราะมีทางเลือกมากมายสำหรับการสื่อสารโดยตรงแบบตัวต่อตัวที่สามารถเข้ารหัสแบบ end-to-end หรือเป็นแบบส่วนตัวและ คุณไม่ต้องกังวลกับการฟัง Facebook และคุณทำอะไรไม่ได้มากเกี่ยวกับสิ่งต่างๆ เช่น การแชร์ข้อมูลตำแหน่งของคุณและสิ่งต่างๆ เช่นนั้น ซึ่งเป็นข้อมูลที่มีค่าจริงๆ ข้อมูลเมตาทั้งหมดของคุณมีค่ามาก ไม่จำเป็นต้องเป็นเนื้อหาของสิ่งที่คุณพูด แต่เป็นข้อมูลที่คุณอยู่กับใครและอยู่ที่ไหนเมื่อคุณพูด นั่นคือสิ่งที่เป็นประโยชน์ที่บริษัทต่างๆ จะใช้เพื่อจัดหมวดหมู่ต่างๆ ให้คุณ และสามารถขายของให้คุณตามนั้นหรือจัดกลุ่มคุณตามนั้น

ลอร่า: ฉันคิดว่าเราสามารถลองใช้มันให้น้อยที่สุด ฉันคิดว่าการหาทางเลือกอื่นเป็นสิ่งสำคัญ โดยเฉพาะอย่างยิ่งถ้าคุณเป็นคนที่เข้าใจเทคนิคมากขึ้นในกลุ่มเพื่อนและครอบครัวของคุณ คุณสามารถสนับสนุนให้คนอื่นเข้าร่วมในสิ่งอื่นได้เช่นกัน ดังนั้น ใช้ Wire สำหรับการส่งข้อความ ซึ่งเป็นแพลตฟอร์มเล็กๆ ที่ดี ซึ่งให้บริการในที่ต่างๆ มากมายและเป็นส่วนตัว หรือ Signal เป็นอีกตัวเลือกหนึ่งที่เหมือนกับ WhatsApp แต่ก็มีการเข้ารหัสแบบ end-to-end ด้วยเช่นกัน และถ้าคุณเป็นคนนั้นได้ ฉันคิดว่ามีสองประเด็นที่เราต้องลืมไปจริงๆ หนึ่งคือความคิดที่ว่าทุกคนต้องอยู่บนแพลตฟอร์มเพื่อให้มีคุณค่า ข้อดีคือทุกคนบน Facebook ซึ่งเป็นข้อเสียจริง ๆ ที่ทุกคนใช้ Facebook คุณไม่จำเป็นต้องให้ทุกคนที่คุณรู้จักอยู่บนเวทีเดียวกับคุณในทันใด ตราบใดที่คุณมีคนไม่กี่คนที่คุณต้องการสื่อสารด้วยเป็นประจำบนแพลตฟอร์มที่ดีกว่า นั่นเป็นการเริ่มต้นที่ดีจริงๆ

ลอร่า: และอีกสิ่งหนึ่งที่เราต้องยอมรับ เราจะไม่พบทางเลือกอื่นจากแพลตฟอร์มเฉพาะที่ทำทุกอย่างที่แพลตฟอร์มทำเช่นกัน คุณจะไม่พบทางเลือกอื่นจาก Facebook ที่รับส่งข้อความ มีการอัปเดตสถานะ มีกลุ่ม มีกิจกรรม มีสด มีเนื้อหาทั้งหมดนี้ เพราะเหตุผลที่ Facebook ทำได้ก็เพราะ Facebook มีขนาดใหญ่มาก Facebook มีทรัพยากรเหล่านี้ Facebook มีรูปแบบธุรกิจที่ดึงข้อมูลทั้งหมดออกมาได้มากมายจริง ๆ ดังนั้นจึงเป็นประโยชน์อย่างยิ่งที่จะให้บริการทั้งหมดเหล่านี้แก่คุณ ดังนั้นเราจึงต้องเปลี่ยนความคาดหวังของเราและอาจจะประมาณว่า "เอาล่ะ ฟังก์ชันเดียวที่ฉันต้องการคืออะไร? เพื่อให้สามารถแบ่งปันภาพถ่าย มาหาสิ่งที่ฉันทำได้เพื่อช่วยแชร์รูปภาพนั้นกันเถอะ” และอย่าคาดหวังเพียงบริษัทใหญ่ๆ อีกบริษัทหนึ่งที่จะทำสิ่งที่ถูกต้องให้กับเรา

Drew: นี่คือสิ่งที่ RSS สามารถช่วยเราได้หรือไม่? ฉันมักจะคิดว่า RSS เป็นวิธีการแก้ปัญหาส่วนใหญ่ แต่ฉันคิดว่าที่นี่ถ้าคุณมีบริการแชร์รูปภาพ และอย่างอื่นสำหรับการอัปเดตสถานะ และอย่างอื่นสำหรับสิ่งที่แตกต่างกันทั้งหมดนี้คือ RSS โซลูชันที่รวมทุกอย่างเข้าด้วยกัน เพื่อสร้างเสมือน… ที่รวมบริการเหล่านี้ทั้งหมด?

ลอร่า: ฉันอยู่กับคุณในหลายๆ เรื่อง ตัวฉันเอง ฉันได้สร้างเว็บไซต์ของตัวเองแล้ว มีส่วนสำหรับรูปภาพ ส่วนสำหรับอัปเดตสถานะ ตลอดจนบล็อกและเนื้อหาต่างๆ ของฉัน เพื่อที่ฉันจะได้อนุญาติให้คนอื่นๆ ได้ ถ้าพวกเขาไม่ติดตามฉันบนแพลตฟอร์มโซเชียลมีเดีย ถ้าฉันโพสต์สิ่งเดียวกันบนไซต์ของฉัน พวกเขาสามารถใช้ RSS เพื่อเข้าถึงมันได้ และพวกเขาไม่ได้เอาตัวเองเข้าไปเสี่ยง และนั่นเป็นวิธีหนึ่งที่ฉันเห็นในฐานะนักออกแบบ/นักพัฒนาทั่วไป ซึ่งฉันไม่สามารถบังคับให้คนอื่นใช้แพลตฟอร์มเหล่านั้นเพื่อเข้าร่วมกับฉันได้ และ RSS นั้นดีมากสำหรับเรื่องนั้น RSS สามารถติดตามได้ ฉันคิดว่าผู้คนสามารถทำอะไรกับมันได้ แต่มันหายากและไม่ใช่ประเด็นของมัน นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่า RSS เป็นมาตรฐานที่ดีมากสำหรับ

Drew: ในฐานะนักพัฒนาเว็บ ฉันรู้ดีว่าเวลาที่ฉันสร้างไซต์นั้น ฉันมักจะต้องเพิ่ม JavaScript จาก Google สำหรับสิ่งต่างๆ เช่น การวิเคราะห์หรือโฆษณา และจาก Facebook สำหรับการไลค์และแชร์การกระทำ และทั้งหมดนั้น และจากที่อื่น ๆ Twitter และคุณตั้งชื่อมัน สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่เราต้องกังวลในแง่ของนักพัฒนาหรือในฐานะผู้ใช้เว็บหรือไม่? มีโค้ดรันว่าต้นทางอยู่ใน google.com หรือ facebook.com รึเปล่าครับ?

ลอร่า: ครับ อย่างแน่นอน. ฉันคิดว่า Google เป็นตัวอย่างที่ดีของสิ่งต่างๆ เช่น แบบอักษรเว็บและไลบรารี และสิ่งต่างๆ เช่นนั้น ดังนั้นจึงแนะนำให้คนใช้เพราะพวกเขาได้รับการบอกกล่าวอย่างดี มีประสิทธิภาพมาก มันอยู่บนเซิร์ฟเวอร์ของ Google Google จะคว้ามันมาจากส่วนที่ใกล้ที่สุดของโลก คุณจะมีเว็บไซต์ที่ยอดเยี่ยมเพียงแค่ใช้ แบบอักษรออกจาก Google แทนที่จะฝังไว้ โฮสต์เองบนเว็บไซต์ของคุณเอง มีเหตุผลว่าทำไม Google จึงเสนอแบบอักษรเหล่านั้นทั้งหมดให้ฟรี และไม่ใช่เพราะความดีของหัวใจเล็กๆ น้อยๆ ใน Google ของพวกเขา แต่เป็นเพราะพวกเขาได้อะไรบางอย่างจากมัน และสิ่งที่พวกเขาได้รับคือ พวกเขาเข้าถึงผู้เยี่ยมชมเว็บไซต์ของคุณเมื่อคุณรวมสคริปต์ของพวกเขาไว้ในเว็บไซต์ของคุณ ฉันคิดว่าไม่ใช่แค่สิ่งที่เราควรกังวลในฐานะนักพัฒนา ฉันคิดว่ามันเป็นความรับผิดชอบของเราที่จะต้องรู้ว่าไซต์ของเราทำอะไรอยู่และรู้ว่าสคริปต์ของบุคคลที่สามกำลังทำอะไรหรือทำอะไรได้บ้าง เพราะพวกเขาสามารถเปลี่ยนได้และคุณทำไม่ได้ ไม่จำเป็นต้องควบคุมสิ่งนั้นเช่นกัน รู้ว่านโยบายความเป็นส่วนตัวของพวกเขาคืออะไรและอะไรทำนองนั้นก่อนที่เราจะใช้งาน

ลอร่า: และในทางที่ดี อย่าใช้มันเลย ถ้าเราจัดของได้เอง เลี้ยงเองได้ หลายๆ ครั้งก็จะง่ายขึ้น หากเราไม่ต้องการให้ข้อมูลเข้าสู่ระบบกับ Google หรือ Facebook ก็ไม่ต้องดำเนินการ ฉันคิดว่าเราสามารถเป็นผู้รักษาประตูในสถานการณ์นี้ได้ เราเป็นคนที่มีความรู้และทักษะในด้านนี้ เราสามารถเป็นคนที่สามารถกลับไปหาหัวหน้าหรือผู้จัดการของเราแล้วพูดว่า “ดูสิ เราสามารถให้ล็อกอินนี้กับ Facebook หรือเราจะสร้างล็อกอินของเราเอง ,มันจะเป็นส่วนตัว,มันจะปลอดภัยกว่า. ใช่ อาจต้องใช้เวลานานขึ้นเล็กน้อย แต่จริงๆ แล้ว เราจะสามารถให้ความไว้วางใจในสิ่งที่เรากำลังสร้างได้มากขึ้น เพราะเราไม่มีการเชื่อมโยงนั้นกับ Facebook” เพราะสิ่งที่เราเห็นในเวลานี้ เมื่อเวลาผ่านไป แม้แต่สื่อกระแสหลักก็เริ่มไล่ตามข้อเสียของ Facebook และ Google และองค์กรอื่นๆ เหล่านี้

ลอร่า: ดังนั้นเราจึงลงเอยด้วยความผิดแม้ว่าเราจะพยายามทำให้ประสบการณ์ผู้ใช้ง่ายขึ้นโดยเพิ่มการเข้าสู่ระบบโดยที่บางคนไม่ต้องสร้างชื่อผู้ใช้และรหัสผ่านใหม่ ดังนั้น ฉันคิดว่าเราจำเป็นต้องรับผิดชอบจริงๆ และส่วนใหญ่เกี่ยวกับการให้คุณค่าในสิทธิของผู้คน และการเคารพในสิทธิของพวกเขา และความเป็นส่วนตัวของพวกเขา มากกว่าความสะดวกของเราเอง เพราะแน่นอนว่าจะเร็วกว่ามากในการเพิ่มสคริปต์นั้นลงในหน้า เพียงเพิ่มแพ็คเกจอื่นเข้าไปโดยไม่ต้องตรวจสอบสิ่งที่มันทำจริงๆ เรายอมแพ้มากมายเมื่อเราทำอย่างนั้น และฉันคิดว่าเราจำเป็นต้องรับผิดชอบที่จะไม่ทำ

Drew: ในฐานะนักพัฒนาเว็บ มีสิ่งอื่นๆ ที่เราควรมองหาเมื่อต้องปกป้องความเป็นส่วนตัวของลูกค้าของเราในสิ่งที่เราสร้างขึ้นหรือไม่

ลอร่า: เราไม่ควรรวบรวมข้อมูลเลย และฉันคิดว่าส่วนใหญ่คุณสามารถหลีกเลี่ยงได้ Analytics เป็นหนึ่งในข้อบกพร่องที่ใหญ่ที่สุดของฉัน เพราะฉันคิดว่าผู้คนจำนวนมากได้รับสคริปต์การวิเคราะห์เหล่านี้ทั้งหมด สคริปต์เหล่านี้ทั้งหมดที่สามารถเห็นสิ่งที่ผู้คนกำลังดำเนินการบนเว็บไซต์ของคุณ และให้ข้อมูลเชิงลึกและสิ่งต่างๆ เช่นนั้นแก่คุณ แต่ฉันไม่คิดว่าเรา ใช้ได้ดีเป็นพิเศษ ฉันคิดว่าเราใช้สิ่งเหล่านี้เพื่อยืนยันสมมติฐานของเราเอง และสิ่งที่เราได้รับการสอนก็คือสิ่งที่มีอยู่แล้วในเว็บไซต์ของเรา มันไม่ได้บอกเราถึงสิ่งใดที่เป็นการวิจัยและพูดคุยกับผู้ที่ใช้เว็บไซต์ของเราจริงๆ… เราสามารถได้รับประโยชน์จากสิ่งนั้นมากกว่าแค่การดูตัวเลขบางตัวที่ขึ้นและลง และคาดเดาว่าผลของสิ่งนั้นคืออะไรหรือเหตุใดจึงเกิดขึ้น ดังนั้น ฉันคิดว่าเราจำเป็นต้องระมัดระวังให้มากขึ้นเกี่ยวกับสิ่งที่เราวางบนไซต์ของเราและทุกอย่างที่เรารวบรวม และฉันคิดว่าทุกวันนี้ เรากำลังพิจารณาความเสี่ยงด้านกฎระเบียบและกฎหมายด้วยเช่นกัน เมื่อเราเริ่มรวบรวมข้อมูลของผู้คน

ลอร่า: เพราะเมื่อเราดูสิ่งต่าง ๆ เช่น GDPR เราถูกจำกัดอย่างมากในสิ่งที่เราได้รับอนุญาตให้รวบรวมและเหตุผลที่เราได้รับอนุญาตให้รวบรวมได้ นั่นคือเหตุผลที่เราได้รับการแจ้งเตือนความยินยอมทั้งหมดและสิ่งต่างๆ ที่คล้ายกันที่กำลังจะมีขึ้นในตอนนี้ เนื่องจากบริษัทต่างๆ ต้องได้รับความยินยอมอย่างชัดแจ้งจากคุณในการรวบรวมข้อมูลใดๆ ที่ไม่เกี่ยวข้องกับฟังก์ชันที่สำคัญสำหรับเว็บไซต์ ดังนั้น หากคุณกำลังใช้ข้อมูลบางอย่าง เช่น การเข้าสู่ระบบ คุณไม่จำเป็นต้องได้รับอนุญาตให้จัดเก็บอีเมลและรหัสผ่านของผู้อื่นสำหรับการเข้าสู่ระบบ เพราะนั่นหมายถึงการเข้าสู่ระบบ คุณจะต้องใช้สิ่งนั้น แต่สิ่งต่างๆ เช่น การวิเคราะห์และสิ่งต่างๆ เช่นนั้น คุณต้องได้รับความยินยอมอย่างชัดแจ้งก่อนจึงจะสามารถสอดแนมผู้ที่เข้าชมเว็บไซต์ได้ นี่คือเหตุผลที่เราเห็นช่องความยินยอมทั้งหมด นี่คือเหตุผลที่เราควรรวมช่องเหล่านี้ไว้ในเว็บไซต์ของเรา หากเราใช้การวิเคราะห์และเครื่องมืออื่นๆ ที่รวบรวมข้อมูลที่ไม่มีความสำคัญต่อการทำงานของหน้าเว็บ

Drew: ฉันคิดถึงแม้กระทั่งโครงการรองและสิ่งต่างๆ ที่ฉันเปิดตัว ซึ่งเกือบจะเป็นกิจวัตร ฉันได้ใส่ Google Analytics ไว้ที่นั่น ฉันคิดว่า "โอ้ ฉันต้องติดตามว่ามีคนมาเยี่ยมกี่คน" แล้วฉันก็ไม่เคยดูมันเลย หรือแค่มองมันเพื่อทำความเข้าใจในสิ่งเดียวกันกับที่ฉันได้จากบันทึกของเซิร์ฟเวอร์เหมือนที่เราเคยทำในสมัยก่อน เพียงแค่กระทืบผ่านบันทึกการเข้าใช้เว็บของพวกเขา .

ลอร่า: ตรงนั้น และ Google ก็นั่งอยู่ที่นั่น "ขอบคุณมาก" เพราะคุณได้ใส่ข้อมูลอื่นสำหรับพวกเขาบนเว็บไซต์ และฉันคิดว่าเมื่อคุณเริ่มคิดเกี่ยวกับมัน เมื่อคุณปรับสมองของคุณให้มองด้วยวิธีอื่นแล้ว การเริ่มมองเห็นจุดอ่อนก็จะง่ายขึ้นมาก แต่เราต้องฝึกตัวเองให้คิดแบบนั้น คิดว่าเราจะทำร้ายผู้คนด้วยสิ่งที่เรากำลังสร้างได้อย่างไร ผู้ที่อาจสูญเสียสิ่งนี้ไป และพยายามสร้างสิ่งที่คำนึงถึงผู้คนมากขึ้นอีกนิด

ดรูว์: จริงๆ แล้วมีตัวอย่างหนึ่ง ที่ฉันสามารถนึกถึงที่ที่ Google Analytics ใช้เพื่อละเมิดความเป็นส่วนตัวของใครบางคน และนั่นคือผู้เขียน Belle de Jour, The Secret Diary of a Call Girl ซึ่งเป็นสาวสายในลอนดอนที่เก็บบล็อกไว้หลายปีและทั้งหมดนั้นไม่ระบุชื่อ และเธอก็จดบันทึกชีวิตประจำวันของเธอ และมันก็ประสบความสำเร็จอย่างไม่น่าเชื่อ และมันกลายเป็นหนังสือ ละครโทรทัศน์ และคุณมีอะไร เธอตั้งใจที่จะไม่เปิดเผยตัวตนอย่างสมบูรณ์ แต่ในที่สุดเธอก็ถูกค้นพบ ตัวตนของเธอถูกเปิดเผยเพราะเธอใช้รหัสผู้ใช้ติดตาม Google Analytics เดียวกันในบล็อกส่วนตัวของเธอ ซึ่งเธอคือตัวตนในสายอาชีพของเธอ และในบล็อกคอลเกิร์ลด้วย นั่นเป็นวิธีที่เธอถูกระบุ เพียงแค่-

ลอร่า: ดังนั้นเธอจึงทำเพื่อตัวเองในลักษณะนั้นเช่นกัน

Drew: เธอทำมันเพื่อตัวเอง ใช่. เธอรั่วข้อมูลส่วนตัวที่นั่นซึ่งเธอไม่ได้ตั้งใจจะรั่วไหล เธอไม่รู้ด้วยซ้ำว่ามันเป็นข้อมูลส่วนตัว ฉันสงสัย มีความหมายมากมายที่คุณคิดไม่ถึง ดังนั้นฉันจึงคิดว่ามันคุ้มค่าที่จะเริ่มคิด

ลอร่า: ครับ และไม่ทำสิ่งต่างๆ เพราะคุณรู้สึกว่านั่นคือสิ่งที่เราทำมาตลอด และนั่นคือสิ่งที่เราทำเสมอ หรือนั่นคือสิ่งที่องค์กรอื่นที่ฉันชื่นชม พวกเขาทำ ดังนั้นฉันควร ฉันคิดว่า และบ่อยครั้งที่มันเป็นเรื่องเกี่ยวกับการจำกัดมากขึ้นและอาจจะไม่กระโดดบน bandwagon ของฉันจะใช้บริการนี้เหมือนที่คนอื่นเป็น และหยุดอ่านนโยบายความเป็นส่วนตัวซึ่งไม่ใช่สิ่งที่ฉันแนะนำให้ทำเพื่อความสนุกสนาน เพราะมันน่าเบื่อจริงๆ และฉันต้องทำอะไรมากเมื่อมองหาเครื่องมือติดตามสำหรับ Better แต่คุณสามารถเห็นธงสีแดงจำนวนมากหากคุณอ่านนโยบายความเป็นส่วนตัว คุณเห็นประเภทของภาษาที่หมายความว่าพวกเขากำลังพยายามทำให้ฟรีและง่ายสำหรับพวกเขาในการทำสิ่งที่พวกเขาต้องการกับข้อมูลของคุณ และมีเหตุผลว่าทำไมฉันถึงบอกกับนักออกแบบและนักพัฒนาว่า หากคุณกำลังทำโครงการของคุณเอง อย่าเพิ่งคัดลอกนโยบายความเป็นส่วนตัวจากคนอื่น เพราะคุณอาจกำลังเปิดใจรับปัญหามากขึ้นและคุณอาจกำลังทำให้ตัวเองดูน่าสงสัย

ลอร่า: ดีกว่ามากที่จะโปร่งใสและชัดเจนเกี่ยวกับสิ่งที่คุณทำ ทุกอย่างไม่จำเป็นต้องเขียนอย่างสะดวกทางกฎหมาย เพื่อให้คุณมีความชัดเจนเกี่ยวกับสิ่งที่คุณทำกับข้อมูลของผู้คน

Drew: ดังนั้น ในแทบทุกอย่าง ผู้คนบอกว่าวิธีแก้ปัญหาคือการใช้ JAMstack JAMstack เป็นวิธีแก้ปัญหาหรือไม่ เป็นคำตอบที่ดีหรือไม่ มันจะช่วยให้เราพ้นจากการละเมิดความเป็นส่วนตัวของลูกค้าของเราโดยไม่ได้ตั้งใจหรือไม่

ลอร่า: มีหลายอย่างที่ฉันชอบเกี่ยวกับ JAMstack แต่ฉันจะบอกว่าฉันชอบ “JMstack” เพราะเป็นบิตของ API ที่ทำให้ฉันกังวล เพราะหากเราควบคุมไซต์ของเราเอง เรากำลังสร้างไซต์แบบคงที่ และเราสร้างไซต์ทั้งหมดบนเครื่องของเรา และเราไม่ได้ใช้เซิร์ฟเวอร์ และนั่นก็เยี่ยมมากที่เราได้เอาศักยภาพไปมาก ปัญหาที่นั่น แต่ถ้าเรากำลังเพิ่มกลับในฟังก์ชันของบุคคลที่สามทั้งหมดโดยใช้ API เราก็อาจเพิ่มแท็กสคริปต์ลงในหน้าเว็บของเราอีกครั้งเช่นกัน เราอาจมีมันบนแพลตฟอร์มของคนอื่นเช่นกัน เพราะเราสูญเสียการควบคุมนั้นอีกครั้ง เนื่องจากทุกครั้งที่เราเพิ่มบางสิ่งจากบุคคลที่สาม เราสูญเสียการควบคุมไซต์ของเราเพียงเล็กน้อย ดังนั้นฉันคิดว่าเครื่องมือสร้างไซต์คงที่จำนวนมากและสิ่งต่างๆ เช่นนั้นมีค่ามาก แต่เรายังคงต้องระมัดระวัง

ลอร่า: และฉันคิดว่าเหตุผลหนึ่งที่เราชอบเรื่อง jam stack เพราะอีกครั้ง มันทำให้เราสามารถล้มไซต์ได้เร็วมาก ปรับใช้ได้เร็วมาก มีสภาพแวดล้อมการพัฒนาที่ตั้งค่าไว้อย่างรวดเร็ว และเรากำลังให้คุณค่าอีกครั้ง , นักพัฒนาของเรามีประสบการณ์มากกว่าผู้ที่ใช้เว็บไซต์

Drew: ดังนั้นฉันเดาว่ากุญแจสำคัญก็คือการต้องระวังอย่างเหนือชั้นว่าทุก API ที่คุณใช้กำลังทำอะไรอยู่ ข้อมูลใดที่คุณสามารถส่งให้พวกเขาได้ นโยบายส่วนบุคคลของพวกเขาคืออะไร

ลอร่า: ครับ และฉันคิดว่าเราจะต้องระมัดระวังในการภักดีต่อบริษัทต่างๆ เราอาจมีคนที่เราเป็นเพื่อนด้วยและคิดว่ายอดเยี่ยมและสิ่งต่างๆ เช่นนั้น ที่ทำงานให้กับบริษัทเหล่านี้ เราอาจจะสร้างผลงานที่ดี พวกเขากำลังทำบล็อกที่ดี พวกเขากำลังแนะนำเทคโนโลยีใหม่ที่น่าสนใจบางอย่างให้กับโลก แต่ท้ายที่สุดแล้ว ธุรกิจก็คือธุรกิจ และพวกเขาทั้งหมดมีรูปแบบธุรกิจ และเราต้องรู้ว่ารูปแบบธุรกิจของพวกเขาคืออะไร พวกเขาทำเงินได้อย่างไร? ใครอยู่เบื้องหลังเงิน? เนื่องจากองค์กรที่ได้รับการสนับสนุนจากเงินร่วมลงทุนจำนวนมากต้องจัดการกับข้อมูลส่วนบุคคล การทำโปรไฟล์ และสิ่งต่างๆ เช่นนั้น เพราะเป็นวิธีง่ายๆ ในการทำเงิน และเป็นการยากที่จะสร้างธุรกิจที่ยั่งยืนโดยใช้เทคโนโลยี โดยเฉพาะอย่างยิ่งหากคุณไม่ได้ขายผลิตภัณฑ์ที่จับต้องได้ การทำธุรกิจให้ยั่งยืนนั้นยากจริงๆ และหากองค์กรได้รับเงินจำนวนมากและจ่ายเงินให้กับพนักงานจำนวนมาก พวกเขาจะต้องได้รับเงินคืน

ลอร่า: และนั่นคือสิ่งที่เราเห็นในตอนนี้คือ ธุรกิจจำนวนมากที่ทำในสิ่งที่ Shoshana Zuboff อ้างถึงว่าเป็นระบบทุนนิยมสอดส่อง ติดตามผู้คน สร้างโปรไฟล์ และสร้างรายได้จากข้อมูลนั้น เพราะเป็นวิธีที่ง่ายที่สุดในการทำเงินบนเว็บ และฉันคิดว่าพวกเราที่เหลือต้องพยายามต่อต้านมัน เพราะมันอาจดึงดูดใจมากที่จะกระโดดเข้ามาทำในสิ่งที่คนอื่นทำและสร้างรายได้มหาศาลและสร้างชื่อที่ยิ่งใหญ่ แต่ฉันคิดว่าเรากำลังตระหนักถึงผลกระทบที่มีต่อสังคมที่เหลือของเราช้าเกินไป ความจริงที่ว่า Cambridge Analytica เกิดขึ้นเพียงเพราะ Facebook รวบรวมข้อมูลผู้คนจำนวนมหาศาล และ Cambridge Analytica เพียงแค่ใช้ข้อมูลนั้นเพื่อกำหนดเป้าหมายผู้คนด้วยการโฆษณาชวนเชื่อเพื่อทำการลงประชามติและการเลือกตั้งตามแนวทางของพวกเขา และนั่นเป็นสิ่งที่น่ากลัว นั่นเป็นเอฟเฟกต์ที่น่ากลัวจริงๆ ที่ออกมาจากสิ่งที่คุณอาจคิดว่าเป็นโฆษณาแบนเนอร์เล็กๆ ที่ไม่มีพิษภัย

Drew: อย่างมืออาชีพ หลายคนกำลังเปลี่ยนไปสร้างเว็บไซต์ลูกค้าหรือช่วยเหลือลูกค้าในการสร้างเว็บไซต์ของตนเองบนแพลตฟอร์มอย่าง Squarespace และอะไรทำนองนั้น ผู้สร้างเว็บไซต์ออนไลน์ที่เว็บไซต์จะโฮสต์บนบริการนั้นโดยสมบูรณ์ นั่นเป็นพื้นที่ที่พวกเขาควรกังวลเกี่ยวกับความเป็นส่วนตัวด้วยหรือไม่?

ลอร่า: ครับ เพราะคุณอยู่ภายใต้นโยบายความเป็นส่วนตัวของแพลตฟอร์มเหล่านั้นเป็นอย่างมาก และในขณะที่ส่วนใหญ่เป็นแพลตฟอร์มแบบชำระเงิน ดังนั้นเพียงเพราะเป็นแพลตฟอร์มไม่ได้หมายความว่าพวกเขากำลังติดตามคุณอยู่ แต่สิ่งที่ผกผันก็เป็นจริงเช่นกัน เพียงเพราะคุณจ่ายเงิน ไม่ได้หมายความว่าพวกเขาไม่ได้ติดตามคุณ ฉันจะใช้ Spotify เป็นตัวอย่าง ผู้คนจ่ายเงินให้ Spotify เป็นจำนวนมากสำหรับบัญชีของพวกเขา และ Spotify ทำสิ่งที่ยอดเยี่ยมนั้น โดยแสดงให้เห็นว่ากำลังติดตามคุณมากเพียงใดโดยบอกข้อมูลที่น่าเหลือเชื่อเกี่ยวกับพวกเขาเหล่านี้แก่ผู้คนเป็นประจำทุกปี และให้เพลย์ลิสต์สำหรับอารมณ์ของพวกเขา และสิ่งต่างๆ เช่นนั้น And then you realize, oh, actually, Spotify knows what my mood is because I'm listening to a playlist that's made for this mood that I'm in. And Spotify is with me when I'm exercising. And Spotify knows when I'm working. And Spotify knows when I'm trying to sleep. And whatever other playlists you've set up for it, whatever other activities you've done.

Laura: So I think we just have to look at everything that a business is doing in order to work out whether it's a threat to us and really treat everything as though it could possibly cause harm to us, and use it carefully.

Drew: You've got a fantastic personal website where you collate all the things that you're working on and things that you share socially. I see that your site is built using Site.js. นั่นอะไร?

Laura: Yes. So it's something that we've been building. So what we do at the Small Technology Foundation, or what we did when we were called Ind.ie, which was the UK version of the Small Technology Foundation, is that we're tying to work on how do we help in this situation. How do we help in a world where technology is not respecting people's rights? And we're a couple of designers and developers, so what is our skills? And the way we see it is we have to do a few different things. We have to first of all, prevent some of the worst harms if we can. And one of the ways we do that is having a tracker blocker, so it's something that blocks trackers on the web, with their browser. And another thing we do is, we try to help inform things like regulation, and we campaign for better regulation and well informed regulation that is not encouraging authoritarian governments and is trying to restrict businesses from collecting people's personal information.

Laura: And the other thing we can do is, we can try to build alternatives. Because one of the biggest problems with technology and with the web today is that there's not actually much choice when you want to build something. A lot of things are built in the same way. And we've been looking at different ways of doing this for quite a few years now. And the idea behind Site.js is to make it really easy to build and deploy a personal website that is secure, has the all the HTTPS stuff going on and everything, really, really, easily. So it's something that really benefits the developer experience, but doesn't threaten the visitor's experience at the same time. So it's something that is also going to keep being rights respecting, that you have full ownership and control over as the developer of your own personal website as well. And so that's what Site.js does.

Laura: So we're just working on ways for people to build personal websites with the idea that in the future, hopefully those websites will also be able to communicate easily with each other. So you could use them to communicate with each other and it's all in your own space as well.

Drew: You've put a lot of your expertise in this area to use with Better Blocker. You must see some fairly wild things going on there as you're updating it and…

Laura: Yeah. You can always tell when I'm working on Better because that's when my tweets get particularly angry and cross, because it makes me so irritated when I see what's going on. And it also really annoys me because I spend a lot of time looking at websites, and working out what the scripts are doing, and what happens when something is blocked. One of the things that really annoys me is how developers don't have fallbacks in their code. And so the amount of times that if you block something, for example, I block an analytics script, and if you block an analytics script, all the links stop working on the webpage, then you're probably not using the web properly if you need JavaScript to use a link. And so I wish that developers bear that in mind, especially when they think about maybe removing these scripts from their sites. But the stuff I see is they…

Laura: I've seen, like The Sun tabloid newspaper, everybody hates it, it's awful. They have about 30 different analytics scripts on every page load. And to some degree I wonder whether performance would be such a hot topic in the industry if we weren't all sticking so much junk on our webpages all the time. Because, actually, you look at a website that doesn't have a bunch of third party tracking scripts on, tends to load quite quickly. Because you've got to do a huge amount to make a webpage heavy if you haven't got all of that stuff as well.

Drew: So is it a good idea for people who build for the web to be running things like tracker blockers and ad blockers or might it change our experience of the web and cause problems from a developer point of view?

Laura: I think in the same way that we test things across different browsers and we might have a browser that we use for our own consumer style, I hate the word consumer, use, just our own personal use, like our shopping and our social stuff, and things like that. And we wouldn't only test webpages in that browser, we test webpages in as many browsers can get our hands on because that's what makes us good developers. And I think the same should be for if you're using a tracker blocker or an ad blocker in your day-to-day, then yeah, you should try it without as well. Like I keep Google Chrome on my computer for browser testing, but you can be sure that I will not be using that browser for any of my personal stuff, ever, it's horrible. So yeah, you've got to be aware of what's going in the world around you as part of your responsibility as a developer.

Drew: It's almost just like another browser combination, isn't it? To be aware of the configurations that the audience your site or your product might have and then testing with those configurations to find any problems.

Laura: Yeah. And also developing more robust ways of writing your code, so that your code can work without certain scripts and things like that. So not everything is hinging off one particular script unless it is absolutely necessary. Things completely fall apart when people are using third party CDNs, for example. I think that's a really interesting thing that so many people decided to use a third party CDN, but you have very little control over it's uptime and stuff like that. And if you block the third party CDN, what happens? Suddenly you have no images, no content, no videos, or do you have no functionality because all of your functional JavaScript is coming from a third party CND?

Drew: As a web developer or designer, if I'd not really thought about privacy concerns about the sites I'm producing up until this point, if I wanted to make a start, what should be the first thing that I do to look at the potential things I'm exposing my customers to?

Laura: I'd review one of your existing pages or one of your existing sites. And you can take it on a component by component basis even. I think any small step is better than no step. And it's the same way you'd approach learning anything new. It's the same way I think about accessibility as well. Is you start by, okay, what is one thing I can take away? What is one thing I can change that will make a difference? And then you start building up that way of thinking, that way of looking at how you're doing your work. And eventually that will build up into being much more well informed about things.

Drew: So I've been learning a lot about online privacy. What have you been learning about lately?

Laura: One of the things I've been learning about is Hugo, which is a static site generator that is written using Go. And I use it for my personal site already, but right now for Site.js, I've been writing a starter blog theme so that people could just set up a site really easily and don't necessarily have to know a lot about Hugo. Because Hugo is interesting, it's very fast, but the templating is quite tricky and the documentation is not the most accessible. And so I'm trying to work my way through that to understand it better, which I think I finally got over the initial hurdle. Where I understand what I'm doing now and I can make it better. But it's hard learning these stuff, isn't it?

ดริว : มันเป็นอย่างนั้นจริงๆ

Laura: It reminds you how inadequate you are sometimes.

Drew: If you, dear listener, would like to hear more from Laura, you can find her on the web at laurakalbag.com and Small Technology Foundation at small-tech.org. Thanks for joining us today, Laura. Do you any parting words?

Laura: I'd say, I think we should always just be examining what we're doing and our responsibility in the work that we do. And what can we do that can make things better for people? And what we can do to make things slightly less bad for people as well.