บทสัมภาษณ์ทางทีวีที่ยอดเยี่ยม: Mozilla View Source Line-Up

Smashing TV ทำงานร่วมกับเพื่อนๆ ของเราที่ Mozilla เพื่อนำเสนอเนื้อหาจากการประชุม View Source ที่กำลังจะมีขึ้นในอัมสเตอร์ดัม เรารู้สึกตื่นเต้นมากเกี่ยวกับงานที่พวกเขาจัดขึ้น

ในนิตยสาร Smashing เรามักจะนำเสนอบทความที่อธิบายเล็กน้อยเกี่ยวกับวิธีการสร้างเทคโนโลยีเว็บ ฉันเป็นสมาชิกคณะทำงาน CSS และฉันชอบแบ่งปันสิ่งที่เราได้พูดคุยกันในการประชุมของเรา เช่น โพสต์ของฉันในหัวข้อ "การออกแบบหน่วยอัตราส่วนกว้างยาวสำหรับ CSS" เมื่อต้นปีนี้ เราตีพิมพ์บทความของ Amy Dickens เรื่อง “Web Standards: The What, The Why, And The How” ซึ่ง Amy อธิบายสิ่งที่เราหมายถึง มาตรฐานเว็บ และวิธีการทำงานของกลุ่มมาตรฐาน เรายังได้แบ่งปันกับคุณว่าผู้จำหน่ายเบราว์เซอร์เช่น Mozilla ทำให้คุณลักษณะแพลตฟอร์มเว็บง่ายขึ้นสำหรับเราในการทำงานของเราอย่างไร เช่น โพสต์นี้โดย Chen Hui Jing "การดีบัก CSS Grid Layouts ด้วย Firefox Grid Inspector"

หากคุณชอบบทความเช่นนี้ คุณจะหลงรัก View Source และโอกาสที่จะใช้เวลาสองวันกับผู้ที่เกี่ยวข้องกับการระบุเว็บและนำไปใช้ในเบราว์เซอร์ของเรา เป็น View Source ที่พิเศษมาก เนื่องจากเพื่อนๆ จาก Google, Microsoft, Samsung และ W3C เข้าร่วม Mozilla เพื่อนำสิ่งที่ดีที่สุดของเว็บมาสู่นักพัฒนาและนักออกแบบในปีนี้ ฉันจะอยู่ที่นั่นด้วยโดยสวมหมวกคณะทำงาน CSS ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของมุมอภิปรายเกี่ยวกับวิธีที่ CSS เข้าสู่เบราว์เซอร์

Vitaly Friedman ของเราได้สัมภาษณ์วิทยากรบางส่วนจากงานที่กำลังจะมีขึ้น และคุณสามารถชมการสัมภาษณ์ครั้งแรกได้ในขณะนี้

สนุกกับการสนทนานี้กับ Kenji Baheux ผู้จัดการผลิตภัณฑ์ของ Google ที่ทำงานบน Chrome/แพลตฟอร์มเว็บ เกี่ยวกับเว็บในส่วนต่างๆ ของโลก ความแตกต่างระหว่างการใช้งานเว็บ และสิ่งที่เราต้องระวังเมื่อขยายไปสู่สิ่งที่ไม่คุ้นเคย ตลาดในอินเดียหรือเอเชียตะวันออกเฉียงใต้

งาน View Source Amsterdam ของ Mozilla จะมีขึ้นใน วันจันทร์และวันอังคารที่ 30 กันยายน และ 1 ตุลาคม ที่โรงละคร Amsterdam รับตั๋วของคุณที่นี่ คุณสามารถประหยัด 25% ด้วยรหัส Smashing_VS หรือใช้ลิงก์โดยตรงเพื่อชำระเงิน ฉันหวังว่าจะได้พบคุณที่นั่น!

บทสัมภาษณ์กับ Kenji Baheux

Vitaly: สวัสดี ขอต้อนรับสู่หนึ่งในบทสัมภาษณ์เกี่ยวกับวิทยากรที่มาจากการดู เซสชันสดพร้อมเบื้องหลังบางส่วนเกี่ยวกับวิทยากรและเซสชัน การพูดคุย และหัวข้อที่น่าสนใจ และฉันดีใจและรู้สึกเป็นเกียรติมากที่มี Kenji Baheux อยู่กับเราในวันนี้ จาก Google ซึ่งปัจจุบันอาศัยอยู่ในโตเกียว ประเทศญี่ปุ่น วันนี้เป็นยังไงบ้างเคนจิ?

Kenji Baheux: ฉันทำได้ดีมาก ขอบคุณ

Vitaly: ยอดเยี่ยม ฉันมีคำถาม ฉันมักจะถาม ฉันมีคำถามมากเกินไปที่ฉันเชื่อ แต่ฉันสงสัยจริงๆ เพราะคุณรู้ ฉันรู้ว่าคุณใช้เวลาค่อนข้างนาน และรู้ไหม ช่วงที่คุณจะนำเสนอวันนี้ คุณจะนำเสนอสิ่งนั้นใน view source ซึ่งเป็นเรื่องเกี่ยวกับเว็บพหุวัฒนธรรมใช่ไหม มันเหมือนกับเว็บที่อยู่นอกเหนือขอบเขตของสิ่งที่เราคุ้นเคย และบ่อยครั้งมากเมื่อเราคิดเกี่ยวกับการออกแบบสิ่งปลูกสร้างสำหรับเว็บ เรากำลังคิดถึงการออกแบบและสร้างสำหรับเว็บไซต์ของเรา คุณรู้ไหม สำหรับหน้าจอที่ยอดเยี่ยมและอุปกรณ์ที่ยอดเยี่ยม การเชื่อมต่อที่ยอดเยี่ยม และอุปกรณ์ที่ทรงพลัง และทั้งหมดนั้น แต่เมื่อเราคิดเกี่ยวกับการออกแบบสำหรับอินโดนีเซีย เมื่อคุณคิดเกี่ยวกับการออกแบบสำหรับเอเชียตะวันออกเฉียงใต้หรืออินเดีย หรือสถานที่อื่นๆ ที่เราไม่คุ้นเคย เรามีแบบแผนใช่ไหม เรามักจะเชื่อว่าอุปกรณ์ช้า การเชื่อมต่อที่ไม่น่าเชื่อถือ หน้าจอไม่ดี สภาพที่น่ากลัวและเลวร้าย เกือบจะตรงกันข้ามกับสิ่งที่เราคุ้นเคย มันคือเว็บจริงนอกฟองสบู่ที่เราอาศัยอยู่หรือไม่? บอกเรา.

Kenji Baheux: โชคไม่ดีที่มีความจริงบางอย่างในเรื่องนี้ และสิ่งที่น่าสนใจก็คือตลาดในอินเดียและอินโดนีเซียมีแง่มุมที่เหมือนกัน แต่มีความแตกต่าง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในด้านการเชื่อมต่อ เป็นต้น เคยเป็นกรณีที่การเชื่อมต่อในอินเดียมีราคาแพงมาก ผู้คนจึงต้องการบันทึกเหมือนข้อมูล ดังนั้นพวกเขาจึงไม่ต้องการใช้เว็บมากเกินไป ตัวอย่างเช่น วันนี้มีราคาไม่แพงมาก ดังนั้นผู้คนจึงไม่กังวลเกี่ยวกับการใช้ข้อมูลมากเกินไป ยังคงเป็นจริงอยู่ว่าบางทีในกลุ่มผู้ใช้ที่เหมือนใหม่ มันอาจจะยังค่อนข้างแพง แต่ก็ดีขึ้นอย่างรวดเร็วทีเดียว เลยคิดว่าในแง่ของการใช้ดาต้าก็ไม่มีอะไรน่ากังวลอีกต่อไปแล้ว แต่ในขณะเดียวกันก็มี 4G ให้ใช้งานอยู่แล้ว แต่ถ้าดูจากความเร็วและการอ่านที่เหมือนกันของคอลเลกชั่นแล้ว เหมือนการเชื่อมต่อ 3G มากกว่าการเชื่อมต่อ 4G

Kenji Baheux: ดังนั้น คุณต้องระวังเกี่ยวกับสมมติฐานของคุณที่ว่า "โอ้ 4G มีราคาไม่แพง ดังนั้นการเชื่อมต่อจะเหมือนกับประสบการณ์ในประเทศของฉันเอง" เช่นเดียวกับที่มีสถิติบางอย่าง แต่เช่น ฉันคิดว่าอินเดียอยู่ด้านล่างสุดในแง่ของความเร็วสำหรับ 4G และช้ากว่าที่ควรจะเป็น 10 เท่าเมื่อเทียบกับอันดับบนเป็นต้น ดังนั้นจึงมีความแตกต่างกันนิดหน่อยและเนื่องจากมีผู้ใช้จำนวนมากในอินเดียขึ้นอยู่กับช่วงเวลาของวัน ความเร็วจะผันผวนและบางครั้งก็ชอบขึ้นอยู่กับแบนด์วิดท์ที่ [ไม่ได้ยิน] จะติดตาม

Kenji Baheux: ดังนั้นคุณอาจสูญเสียการเชื่อมต่อ คุณอาจจะกำลังเดินทาง มีจุดหลายจุด เช่น เสาอากาศไม่เพียงพอและสิ่งต่างๆ เช่นนั้น ดังนั้นคุณจึงต้องระมัดระวังเกี่ยวกับความเร็วและเช่นเดียวกับแนวคิดที่ว่าการไม่ได้เชื่อมต่อตลอดเวลาอาจไม่ใช่ประสบการณ์ของผู้ใช้เสมอไป และถ้าคุณตรงกันข้ามกับอินโดนีเซีย อินโดนีเซียทำได้ดีกว่าเล็กน้อยในแง่ของความเร็ว เช่น 4G ตรงนั้นมีความเหมือน 4G มากกว่า และมีเหตุผลบางประการ ประเทศมีขนาดเล็กกว่ามาก ความเป็นเมืองสูงขึ้นมาก และมันก็ช่วยได้ใช่ไหม? ผู้ใช้ที่เข้าถึงได้ในอินโดนีเซียมักจะมีโครงสร้างพื้นฐานที่ดีกว่า นั่นคือแง่มุมหนึ่ง คุณพูดถึงอุปกรณ์ด้วย ดังนั้น มันก็จริงมากที่อุปกรณ์ต่างๆ มักจะอยู่ในระดับล่างสุดของสเปกตรัม ตัวอย่างเช่น iPhone เป็นส่วนแบ่งการตลาดที่น้อยมาก เนื่องจากอุปกรณ์เหล่านั้นมีราคาแพงเกินไป ดังนั้นคนส่วนใหญ่จึงไม่สามารถซื้ออุปกรณ์ระดับพรีเมียมได้

Kenji Baheux: เคยเป็นกรณีที่หน่วยความจำของอุปกรณ์นั้นต่ำมากและสิ่งนี้ก็ดีขึ้น แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าอุปกรณ์นั้นแตกใช่ไหม ฉันคิดว่า OEM เข้าใจสิ่งที่ผู้ใช้สนใจ มันมีกล้องที่ยอดเยี่ยม มี RAM เพียงพอหรือไม่ แล้วที่เก็บข้อมูลล่ะ? แต่แล้วพวกเขาต้องการให้ราคาต่ำและเพื่อหาวิธีที่จะทำให้อุปกรณ์ราคาถูกใช่มั้ย? ดังนั้นมันจึงหมายถึง CPU ช้า พื้นที่เก็บข้อมูลช้า และอะไรทำนองนั้น ดังนั้นคุณจึงต้องระมัดระวังเกี่ยวกับการเชื่อมต่อ แต่รวมถึงจำนวน JavaScript ที่คุณส่งเพราะมันจะทำให้หน้าเว็บของคุณทำงานช้าใช่ไหม

Vitaly: คุณรู้ไหม คุณใช้เวลาค่อนข้างมากในการคิดเกี่ยวกับประสิทธิภาพ และตอนนี้ก็เพราะคุณกำลังทำงานที่ทีม Chrome และคุณต้องการทำงานในทีมการโหลดทันที ถ้าฉันพูดถูก ใช่ไหม สำหรับฉันโดยส่วนตัวหมายความว่าคุณมีความท้าทายที่แตกต่างกันมากในบางครั้งเช่นกันเพราะอาจตอนนี้อาศัยอยู่ในญี่ปุ่นหรืออาศัยอยู่ในอินโดนีเซียต้องพิจารณาถึงประเภทของอุปกรณ์ที่ผู้คนใช้จริง ๆ นิสัยที่พวกเขามี วิถีวัฒนธรรมว่าเว็บมีความแตกต่างกันอย่างไร อย่างที่คุณทราบ ตัวอย่างเช่น ถ้าคุณดูในแอฟริกา ฉันแน่ใจว่าคุณคงรู้ แน่นอน หลายคนที่แอฟริกาจะใช้แบบข้ามบัตรเครดิตโดยสิ้นเชิง ส่งเงินทาง SMS และมีเว็บประเภทอื่น แอปพลิเคชันใช่ไหม นั่นทำให้ฉันคิดเช่นกัน เมื่อพูดถึงประสิทธิภาพ แน่นอนว่าเราต้องการทำสิ่งต่างๆ ให้รวดเร็วและทั้งหมดนั้น คุณจะบอกว่าโปรเกรสซีฟเว็บแอปในฐานะนางแบบได้กลายเป็นหรือกำลังเป็นที่ยอมรับมากขึ้นเรื่อย ๆ เพียงเพราะมันเป็น วิธีที่ง่ายกว่าในการได้รับประสิทธิภาพที่ดีขึ้นในอินเดีย ในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ และอื่นๆ?

Kenji Baheux: ใช่ เราได้เห็นแนวโน้มของความสำเร็จกับ PWA ในตลาดเหล่านั้น ด้วยเหตุผลที่ฉันได้สรุปไว้ใช่ไหม หากคุณสร้าง PWA ถูกต้อง มันจะลดปริมาณข้อมูลที่คุณดึงมาใช่ไหม? คุณสามารถใช้ที่เก็บข้อมูลและ API เพื่อให้แน่ใจว่าคุณจะไม่ดึงข้อมูลมากเกินไป คุณยังสามารถมอบประสบการณ์ที่เหมือนอย่างรวดเร็วโดยแสดง UX อย่างน้อยสักเล็กน้อยแล้วดึงเนื้อหาใหม่ใช่ไหม คุณสามารถย่อจำนวนเนื้อหาที่คุณต้องการดึงเพื่อแสดงตัวอักษรเช่นข้อมูล ฉันคิดว่ามันเป็นแบบที่ดี มันช่วยได้มากกับพันธมิตรที่นั่น

Vitaly: หลายบริษัทที่พวกเขาทำงานด้วยและเพื่อนร่วมงานของฉันบางคนทำงานด้วย พวกเขามีช่วงเวลาที่ยากลำบากในการย้ายสำรวจตลาดใหม่ๆ ย้ายสถาปัตยกรรม แอปพลิเคชัน วิธีสร้างแอปหรือเว็บไซต์ จริงๆ ในตลาดเหล่านี้ เป็นการพยายามรวบรวมส่วนแบ่งการตลาดนั้น และมักไม่ค่อยเข้าใจว่าทำไมถึงเป็นเช่นนั้น? เป็นเพราะสถาปัตยกรรมที่เราคุ้นเคยกับภูเขาของ JavaScript ที่เราผลักดันด้วย คุณรู้ไหม โลกตะวันตกที่กล่าวว่าเป็นเพียงสิ่งที่ยอมรับไม่ได้โดยสิ้นเชิงสำหรับเอเชียตะวันออกเฉียงใต้? และอีกครั้ง ฉันไม่รู้ จีนเป็นเรื่องราวที่ยากลำบากอยู่แล้ว และอินเดียด้วย ดังนั้นในหลาย ๆ ทาง บริษัทเหล่านี้หลายแห่งมองว่าเส้นทางไปสู่ตลาดเหล่านั้นเป็นเพียงการสร้างสิ่งที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง ดังนั้น เมื่อคุณเห็น สมมติว่ามีใครบางคนที่เคยดูเซสชั่นนี้ในภายหลังและพยายามจะผ่านตลาดเหล่านั้น คุณอยากจะแนะนำให้ปรับสถาปัตยกรรมที่มีอยู่ พยายามทำให้มันใช้ได้ผลสำหรับตลาดเหล่านั้น หรือคุณจะว่า จะดีกว่าไหมที่จะเริ่มต้นจากศูนย์และใช้บางอย่างเช่นผู้ช่วยระบบนิเวศที่มีอยู่แล้ว?

Kenji Baheux: ใช่ ฉันคิดว่ามันมักจะดีกว่าที่จะเริ่มต้นจากศูนย์ เพราะคุณอาจถูกล่อลวงให้พยายามใช้คุณลักษณะต่างๆ เพราะบางทีคุณเคยเห็นพวกเขาทำผลงานได้ดีในตลาดของคุณ ดังนั้น คุณคิดว่าสิ่งเหล่านั้นจะมีความสำคัญอย่างยิ่ง เพื่อที่จะมี. ดังนั้นจึงเป็นเรื่องยากที่จะทำการแลกเปลี่ยน ดังนั้นมันอาจจะดีกว่าที่จะเริ่มต้นจากศูนย์และชอบค้นหาจริงๆ ว่ากุญแจคืออะไร เป้าหมายของผลิตภัณฑ์นี้คืออะไร เรากำลังพยายามบรรลุอะไร และรักษาไว้ในส่วนที่จำเป็นและเริ่มต้นจากตรงนั้น และดูว่าคุณชอบผลิตภัณฑ์ของคุณมากหรือไม่ อย่างน้อยที่สุดเท่านั้น เช่น การเชื่อมต่อที่คุณสามารถหาได้ในตลาดแบบนั้นจะลอยได้เร็วแค่ไหน? เช่น พยายามซื้ออุปกรณ์ราคาต่ำ ไม่ยากเกินไปที่จะได้สิ่งที่รู้สึกว่าเกี่ยวข้องกับตลาดที่คุณพยายามกำหนดเป้าหมายและเพียงแค่เล่นกับมัน

Kenji Baheux: ฉันคิดว่าการพยายามสร้างผลิตภัณฑ์บนคอมพิวเตอร์เดสก์ท็อปของคุณ หรือแม้แต่มองมันเหมือนบน iPhone หรือเหมือนอุปกรณ์ Android ระดับไฮเอนด์จะไม่ทำให้คุณมีความคิดที่ดีว่าประสบการณ์ของคุณจะเป็นอย่างไร ดังนั้นคุณต้องชอบที่จะเอาตัวเองเข้าไปอยู่ในรองเท้าของลูกค้าและชอบยืนยันตัวเองจริงๆ ว่าสิ่งที่คุณมีจะได้ผล ใช่แล้ว เริ่มจากสิ่งที่ง่ายมาก เช่น ขั้นต่ำเปล่าๆ ที่ผลิตภัณฑ์ของคุณเกี่ยวข้อง และดูว่าคุณสามารถดึงมันจากจุดนั้นได้ไกลแค่ไหน

Vitaly: เป็นเรื่องที่น่าสนใจที่จะพูดถึงผู้คนด้วย แต่… ส่วนใหญ่เมื่อเราสนทนาเกี่ยวกับประสิทธิภาพ เราจะคิดถึงอุปกรณ์ คุณรู้ไหม เมื่อคุณเริ่มคิดเกี่ยวกับการทำให้เป็นสากลและโลคัลไลเซชัน และสิ่งเหล่านั้นทั้งหมดที่กำลังจะไปที่ตลาดเหล่านั้นจริงๆ ฉันก็เริ่มสงสัยเกี่ยวกับนิสัยของผู้คน บางทีพวกเขาอาจใช้เว็บแตกต่างกันมาก นี่คือสิ่งที่คุณกำลังพูดใช่มั้ย เราต้องทำการวิจัยเพื่อทำความเข้าใจว่าผู้คนคุ้นเคยกับบางสิ่งอย่างไร อะไรจะทำงาน? บางทีฟีเจอร์ที่คุณใช้เวลาสองปีที่นี่ในเยอรมนีที่ไหนสักแห่งอาจไม่สามารถใช้งานได้เลยในอินเดียใช่ไหม เพราะฉันหมายถึง ฉันแค่ต้องถามคุณเพราะฉันสงสัยมาก อาจไม่ได้เกี่ยวกับด้านเทคนิค แต่ฉันแค่สงสัย ดังนั้น ถ้าคุณเปรียบเทียบเว็บ วิธีที่ผู้คนใช้เว็บ แต่พูดในโลกตะวันตก และอีกครั้ง สมมุติว่าในญี่ปุ่นที่คุณใช้เวลา 20 ปีที่ผ่านมา ผมเชื่อว่ามันแตกต่างกันอย่างไร? ฉันหมายความว่า ฉันแน่ใจว่ามีบางสิ่งที่สับสนโดยสิ้นเชิงสำหรับผู้ที่มีประสบการณ์ สมมติว่า วิธีที่ผู้คนใช้เว็บในญี่ปุ่นที่มาจากวัฒนธรรมที่แตกต่างกันมาก คุณมีความตกใจทางวัฒนธรรมบ้างไหม หรืออะไรทำนองนั้น หรือท่านเห็นต่าง?

Kenji Baheux: นั่นเป็นเรื่องที่น่าสนใจ ฉันคิดว่าสิ่งหนึ่งที่น่าประหลาดใจที่สุดสำหรับฉันเมื่อฉันมาถึงญี่ปุ่น เช่น เมื่อ 20 ปีที่แล้ว ก็คือความจริงที่ว่าเว็บไซต์นั้นดูสวยงามมาก จนถึงจุดที่มีเสียงดังมาก เหมือนในมุมมองของยุโรป แบบว่า โอ้ นี่มันมากเกินไปในสายตาคุณ เหมือนมีอะไรเกิดขึ้นมากมายบนหน้านั้น คุณจะเข้าใจวิธีใช้งานได้อย่างไร? แต่จริงๆ แล้วนี่คือสิ่งที่ผู้ใช้ส่วนใหญ่อยู่ที่นี่ เช่น เมื่อพูดถึงประสบการณ์ของผู้ใช้ พวกเขาต้องการทราบล่วงหน้าเกี่ยวกับผลิตภัณฑ์มากขึ้น ดังนั้นคุณจึงลงเอยด้วยหน้ายาวๆ ที่มีรายละเอียดทุกอย่างเกี่ยวกับสาเหตุที่โครงการนี้เป็นเช่นนั้น สิ่งที่น่าทึ่งที่สุดในโลก ท้ายที่สุดแล้ว ก็เหมือนกับว่าจะมีวิธีในการซื้อผลิตภัณฑ์นั้น นั่นเป็นประสบการณ์ของผู้ใช้ทั่วไปอย่างหนึ่งที่ฉันเคยเห็นมาสองสามครั้งแล้ว

Kenji Baheux: ใช่แล้ว นั่นเป็นภาพที่มองเห็นได้มาก: พยายามให้ข้อมูลล่วงหน้าเกี่ยวกับผลิตภัณฑ์มากที่สุด นั่นก็เพื่อญี่ปุ่น และสำหรับประเทศอย่างอินโดนีเซียและอินเดีย โดยเฉพาะในอินเดีย มีปัญหาด้านภาษามากมาย อย่างที่คุณอาจทราบแล้ว อินเดียมีภาษาราชการมากมาย ดังนั้นคุณจำเป็นต้องเข้าใจจริงๆ ว่าคุณกำลังพยายามเข้าถึงผู้ใช้รายใด เพราะหากคุณไม่มีเนื้อหาในภาษาของพวกเขา จะเป็นเรื่องยากมากสำหรับพวกเขาที่จะเข้าใจวิธีใช้เว็บไซต์ และอื่นๆ ส่วนใหญ่ มันเป็นครั้งแรกที่พวกเขาเข้าสู่โลกออนไลน์ และยังมีผู้ใช้ใหม่ๆ ที่ออนไลน์ทุกวัน ดังนั้นพวกเขาจึงไม่มีความคิดที่เหมือนกับว่าแท็บที่เป็นเหมือนแท็บพื้นหลัง สิ่งเหล่านี้ทั้งหมด ที่เรามองข้ามไป เช่นเดียวกับผู้ใช้จำนวนมาก นั่นเป็นครั้งแรกที่พวกเขาออนไลน์ ดังนั้นจึงเป็นเรื่องยากมากสำหรับพวกเขาที่จะรู้เกี่ยวกับสิ่งที่เรามองข้ามไป ดังนั้นจงระวังให้มากเพื่อให้แน่ใจว่าผลิตภัณฑ์ของคุณเป็นเหมือนการอธิบายตนเอง และไม่มีสิ่งใดที่ผู้คนจำเป็นต้องรู้ล่วงหน้า เป็นต้น

Vitaly: ฉันยังสงสัยว่า บ่อยครั้งเมื่อเราสร้างผลิตภัณฑ์หรือเมื่อเราออกแบบผลิตภัณฑ์ เรามักจะคิดว่าเรากำลังสร้างเทคโนโลยีนี้ที่เกือบจะเป็นกลาง แต่ในท้ายที่สุด เมื่อใดก็ตามที่เรากำลังสร้างบางสิ่ง เรามักจะสะท้อนถึงตัวตนของเราในตัวอย่างเล็กๆ น้อยๆ ของ JavaScript และ CSS ที่เรากำลังเขียน ดังนั้นฉันคิดว่าในฐานะนักออกแบบและนักพัฒนา ในหลาย ๆ ด้าน เรายังมีทัศนคติเหมารวมบางอย่างเมื่อพูดถึงการออกแบบสำหรับตลาดเหล่านั้นหรือประเภท ปรับตัวให้เข้ากับตลาดเหล่านั้น คุณเห็นอะไรไหม ฉันหมายถึง ฉันพูดถึงหนึ่งในนั้นตั้งแต่แรก เหมือนกับว่าทุกอย่างช้า ทุกอย่างแย่มาก ไม่น่าเชื่อถือโดยสิ้นเชิง และทั้งหมดนั้น คุณเห็นอะไรที่เป็นความเข้าใจผิดหรือตำนานทั่วไปเกี่ยวกับเว็บทั่วโลก ผู้ที่กำลังออกแบบและสร้างใน Western World Web?

Kenji Baheux: ใช่ นั่นเป็นเรื่องที่น่าสนใจ ฉันคิดว่าด้านหนึ่งโดยเฉพาะคือผู้เล่นในท้องถิ่นมักจะประสบความสำเร็จมากกว่าด้วยเหตุผลหลายประการ แต่หนึ่งในนั้นคือ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในอินโดนีเซีย พวกเขารู้ว่าประชากรโดยทั่วไปยังเด็กมาก และพวกเขาจึงเลือกใช้น้ำเสียงที่เป็นกันเองมากขึ้น ซึ่งเป็นสิ่งที่ฉันเดาว่าเว็บไซต์ส่วนใหญ่ในสหรัฐอเมริกาและสหภาพยุโรปมักไม่ค่อยทำกันมากนัก ดังนั้น หากคุณอยู่ในอีคอมเมิร์ซ คุณอาจถูกล่อลวงให้จริงจังมาก เพราะคุณต้องการแสดงตัวเองเป็นบริษัทที่ผู้คนสามารถไว้วางใจได้ แต่จริงๆ แล้วอาจเป็น [ไม่ได้ยิน] ต่อภาพลักษณ์แบรนด์ของคุณหากคุณไปที่ ตลาดอย่างอินโดนีเซียที่ผู้คนต้องการมีประสบการณ์ที่สนุกสนานมากกว่านี้

Vitaly: ใช่แล้ว และถ้าคุณมองไปข้างหน้าว่าสิ่งต่าง ๆ มีการพัฒนาหรือเปลี่ยนแปลงไปอย่างไร ฉันหมายถึง คุณได้เห็นการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่บนเว็บในช่วง 20 ปีที่ผ่านมา ฉันแน่ใจ แต่ฉันสงสัย เมื่อเรามองไปข้างหน้า สมมุติว่าห้าปีต่อจากนี้ และเมื่อพิจารณาถึงความเชื่อมโยง ดูเหมือนว่าจะมีช่องว่างที่เราเคยมี เป็นการประสาน เรามีการเชื่อมต่อที่ค่อนข้างเสถียรที่กำลังมา อย่างน้อยก็ทั่วโลก มันยังอีกยาวไกลที่จะไป แต่คุณก็รู้ มันกำลังจะมา คุณเห็นเว็บอย่างไร - เวิลด์ไวด์เว็บตามที่เราตั้งใจให้เป็นตั้งแต่แรก - พัฒนา? เราจะทำลายช่องว่างทั้งหมดเหล่านี้ระหว่างโลกตะวันตกและโลกที่ไม่ใช่ตะวันตก อย่างน้อยก็ในแง่ของเว็บหรือไม่ หรือจะมีความแตกต่างทางวัฒนธรรมที่สำคัญยังคง?

Kenji Baheux: แน่นอน ในที่สุด สิ่งต่างๆ จะเข้ามาอยู่ในที่ที่ใกล้เคียงกันในแง่ของการนำไฟฟ้า และอาจเหมือนกับอุปกรณ์ด้วย แต่ฉันคิดว่ามันต้องใช้เวลาซักพัก เพราะอย่างที่บอก ยังมีผู้ใช้ใหม่ๆ ที่ออนไลน์เป็นครั้งแรก และสำหรับพวกเขา มันเหมือนกับราคาของข้อมูลและอุปกรณ์กำลังมาในขอบเขตที่เอื้อมถึงได้ และคุณ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในตลาดอย่างอินเดีย เช่น ยังมีฟีเจอร์โฟนที่คล้ายคลึงกันอยู่มาก และไม่เหมือนฟีเจอร์โฟนรุ่นเก่า มันเหมือนกับฟีเจอร์โฟนที่มีคุณสมบัติครบถ้วนมากกว่า ฉันเชื่อว่า KaiOS ได้รับความสนใจอย่างมาก ผู้คนควรตระหนักถึงแบรนด์นั้น ไปตรวจสอบออนไลน์ google สำหรับอุปกรณ์ KaiOS แล้วคุณจะเห็นว่ามันนำเว็บที่ทันสมัยมาสู่ฟีเจอร์โฟนจากปัจจัย

Kenji Baheux: ดังนั้น แนวคิดก็คือว่าอุปกรณ์ระดับล่างสุดของสมาร์ทโฟนก็ยังแพงเกินไปสำหรับผู้ใช้จำนวนมาก และด้วยการนำสิ่งที่ผู้คนสามารถใช้และเชื่อมต่อกับฟีเจอร์โฟนได้ เช่น ผู้ให้บริการสามารถลด จุดราคาที่ผู้ใช้จำนวนมากสามารถออนไลน์ได้ ดังนั้นฉันคิดว่าสิ่งนี้จะยังคงเป็นเช่นนี้ไปอีกนาน ดังนั้นจึงต้องคำนึงถึงอุปกรณ์ระดับล่างและการเชื่อมต่อที่ช้า เพราะเมื่อมีผู้คนออนไลน์มากขึ้น โครงสร้างพื้นฐานก็ควรที่จะคงอยู่ต่อไป แต่มันจะยากมาก ฉันคิดว่าโปรแกรมทั้งหมดเหล่านี้ยังคงเป็นเรื่องยาว

Vitaly: ตอนที่ฉันอยู่ที่อินโดนีเซีย ฉันรู้สึกแปลกใจอยู่เรื่องหนึ่ง เพราะว่ามันเป็นครั้งแรกที่ฉันได้สัมผัสมัน และการที่ฉันจะออนไลน์และได้ซิมการ์ด เป็นอินเทอร์เน็ต Facebook และทุกอย่างอื่น โดยพื้นฐานแล้ว เมื่อใดก็ตามที่ฉันผ่านประตูของ Facebook และฉันพยายามจะคลิกลิงก์ต่างๆ ทั้งหมดนี้ฟรี แต่ตราบใดที่ฉันต้องการพิมพ์อย่างอื่นในแถบ URL ฉันต้องจ่าย นี่คือจุดที่ฉันต้องถูกโจมตีเกือบโดยบทบาทของความเป็นกลางสุทธิ และการที่มันไม่ได้รับการยอมรับจริงๆ ในประเทศเหล่านั้นที่คุณต้องจ่ายมากขึ้นสำหรับการเข้าถึงในบางส่วนของเว็บ ในแง่ของความเป็นกลางสุทธิ คุณมองเห็นสิ่งต่าง ๆ ที่นั่นอย่างไร? เพราะฉันเคยไปแค่ประเทศอินโดนีเซียที่มันเกิดขึ้นกับฉัน เป็นเรื่องปกติที่เรามี Facebook Internet ในหลายที่ทั่วโลกหรือไม่?

Kenji Baheux: ฉันเชื่อว่านี่เป็นส่วนหนึ่งของสิ่งที่เรียกว่า Facebook Basics ฉันไม่รู้ว่าชื่อนี้ยังเป็นชื่อเดิมหรือเปล่า แต่ฉันเคยเห็นหลายประเทศที่คุณสามารถออนไลน์ได้ฟรี แต่คุณสามารถเข้าถึงเว็บไซต์ได้เพียงไม่กี่แห่งเท่านั้น และฉันแค่เดาว่าเป็นข้อตกลงระหว่างเว็บไซต์เหล่านั้นกับผู้ให้บริการ สถิติที่เราบอกไปก็เท่านั้นแหละ แบบว่า หลายๆ คนคงย้ายออกในไม่ช้านี้ แบบว่าเร็ว เพราะพอได้ยินจากเพื่อนฝูงและครอบครัวถึงเรื่องต่างๆ ที่ทำได้ทั้งหมด พวกเขาตระหนักได้อย่างรวดเร็วว่าสิ่งที่พวกเขามีอยู่นั้นค่อนข้างจำกัด และเมื่อกำลังซื้อเพิ่มขึ้น พวกเขาชอบจ่ายเพิ่มเล็กน้อยเช่นโควต้า อาจจะไม่ถึงทั้งเดือน และในที่สุดถึงจุดหนึ่งพวกเขาก็ทำได้ แต่มีความอยากที่จะเกินนี้เหมือนไม่กี่อย่าง เว็บไซต์ที่มีให้ใช้งานฟรี

วิทาลี: ค่ะ และอาจจะเป็นคนสุดท้าย เคนจิ และฉันจะปล่อยคุณไปและเป็นอิสระ... ดังนั้น ถ้าคุณตั้งตารอ สมมติว่าในอีกไม่กี่ปีข้างหน้า และบางที ถ้าคุณมองย้อนกลับไปในการสัมภาษณ์ครั้งนั้นเมื่อฉันถามคำถามนั้น คุณอยากเห็นการเปลี่ยนแปลงอะไรในอีก 2 ปีข้างหน้า? มีอะไรในเว็บที่คุณอยากแก้ไขอย่างยิ่งหรืออะไรที่รบกวนจิตใจคุณเป็นเวลาพอสมควรที่คุณใช้เวลาและความพยายามอย่างเต็มที่และคุณรู้ไหม คุณอยู่ในตอนกลางคืนเมื่อคุณนอนไม่หลับ , และเพื่อแก้ปัญหานั้น... ถ้าคุณต้อง, หากคุณสามารถแก้ปัญหาได้เพียงสิ่งเดียวบนเว็บ คุณจะแก้ปัญหาอะไร?

Kenji Baheux: นั่นเป็นสิ่งที่ยาก ฉันรู้สึกว่าเว็บโดยทั่วไปยังคงเหมือนเดิม เช่น เราบอกว่าเว็บนั้นเหมือนมีแรงเสียดทานต่ำมาก และมันอยู่ในความรู้สึกเพราะทุกอย่างก็เหมือนกับลิงก์เดียวที่อยู่ห่างออกไป และไม่มีขั้นตอนการติดตั้งใหม่ ปลอดภัยมากใช่ไหม? แต่ในขณะเดียวกัน บนมือถือ หลายครั้งที่มันน่าหงุดหงิดมากเพราะต้องรอและโหลดหน้าเว็บช้ามาก UX ไม่ได้ยอดเยี่ยมเสมอไป… ดังนั้นฉันหวังว่างานที่เราทำจะทำให้เราเข้าที่ในที่สุด ที่ซึ่งเว็บให้ความรู้สึกทันทีทันใด ราบรื่น และน่ารื่นรมย์ และฉันสงสัยว่ามีบางอย่างที่ขาดหายไปหรือไม่ซึ่งก็คือบางส่วนเช่นแอปที่เปิดใช้งานอยู่เช่นให้ประสบการณ์ผู้ใช้ที่ดีขึ้นเพราะฉันรู้สึกว่าพวกเขามีแรงจูงใจให้ทำเช่น เรตติ้งและรีวิว จริงไหม? มีวิธีที่จะรู้ว่าคุณกำลังตกจากเส้นทางเช่นอะไรเกี่ยวกับแอพของฉัน? ฉันจะแก้ไขได้อย่างไร และคุณยังมีสิ่งจูงใจให้ทำเพราะมันเหมือนกับการจัดอันดับและผู้คนสามารถเห็นสิ่งที่คนอื่นคิดเกี่ยวกับแอปของคุณ ดังนั้นฉันจึงสงสัยว่ามีบางอย่างบนเว็บที่ขาดหายไปในที่ที่เราจะได้รับสัญญาณเพิ่มเติมจาก ผู้ใช้และช่วยให้เว็บดีขึ้นโดยอิงจากสิ่งนั้น ดังนั้นฉันจึงต้องการรับคำติชมเกี่ยวกับสิ่งนั้นและสิ่งที่ผู้คนคิดเกี่ยวกับแนวคิดนี้

Vitaly: โอ้ ฟังดูน่าตื่นเต้น ดังนั้น ฉันเดาว่านั่นอาจเป็นสิ่งที่คุณจะพูดถึงในเซสชั่นของคุณในวันที่ 1 ตุลาคมที่ View Source ในอัมสเตอร์ดัม และฉันแทบรอไม่ไหวที่จะได้ยินข้อมูลเชิงลึกเพิ่มเติมเกี่ยวกับเว็บในส่วนต่างๆ ของโลกเพราะเว็บมีขนาดใหญ่กว่ามาก แค่เรานั่งอยู่ที่นี่ในสำนักงานหรูหราหน้าจอแสดงผลที่ยอดเยี่ยม เอาล่ะ เคนจิ ขอบคุณมากที่มาอยู่กับเราในวันนี้ และขอบคุณทุกคนที่รับชมเช่นกัน ฉันตั้งตารอตอนต่อไปและหวังว่าจะได้พบคุณที่อัมสเตอร์ดัม

วิทา ลี่: ขอบคุณ เคนจิ บาย!

Kenji Baheux: ขอบคุณ ลาก่อน!

ดูช่อง Smashing YouTube และ Smashing Vimeo สำหรับการสัมภาษณ์เพิ่มเติมกับวิทยากร View Source