การออกแบบสำหรับผู้ใช้ข้ามวัฒนธรรม: บทสัมภาษณ์กับ Jenny Shen

ในวิดีโอนี้ เรายินดีที่จะนำเสนอ Jenny Shen ซึ่งเป็นที่ปรึกษา UX และเคยร่วมงานกับสตาร์ทอัพและแบรนด์ต่างๆ มากมาย เช่น Neiman Marcus, Crate&Barrel, eBuddy, IBM, TravelBird และ Randstad จุดสนใจในปัจจุบันของเธอคือการช่วยให้ธุรกิจต่างๆ สร้างสรรค์และออกแบบประสบการณ์ผลิตภัณฑ์ที่ครอบคลุมสำหรับผู้ใช้ทั่วโลก เธอถูกสัมภาษณ์โดย Jason Pamental ซึ่งได้พูดในการประชุมที่ซานฟรานซิสโกของเราแล้ว เจสันเป็นนักยุทธศาสตร์ นักออกแบบ นักเทคโนโลยี และผู้เขียน Responsive Typography จาก O'Reilly

ในการสนทนาของพวกเขา เราค้นพบ วิธีที่เราสามารถดำเนินการโลคัลไลซ์เซชั่นและทำให้เว็บไซต์ของเราเป็นสากล ซ้ำแล้วซ้ำอีกเพียงแค่นำเสนอการแปลเนื้อหา นี่คือสิ่งที่เจนนี่จะเน้นในการพูดคุยของเธอที่ Toronto SmashingConf ของเรา

Vitaly : โอเค สวัสดีทุกคน ฉันรอคอยที่จะมีการสนทนาที่ยอดเยี่ยมในวันนี้ เรามีเจสันอยู่กับเราวันนี้ เจสัน วันนี้เราเป็นยังไงบ้าง?

Jason: ฉันทำได้ดีมาก ฉันตื่นเต้นเกี่ยวกับเรื่องนี้

วิทา ลี : อ๋อค่ะ

Jason: สิ่งใหม่และสนุกสนาน

Vitaly : นี่เป็นเรื่องใหม่และสนุก พวกคุณบางคนอาจรู้ว่าเรามี Smashing TV และ Smashing TV เกี่ยวกับการวางแผนการสัมมนาทางเว็บและเซสชันและการสัมภาษณ์บางประเภทและทั้งหมดนั้น เรามองหาการผจญภัยใหม่ๆ อยู่เสมอ เจสัน คุณชอบการผจญภัยไหม?

เจสัน: มาก.

Vitaly : ใครไม่ชอบการผจญภัยบ้าง? ในการผจญภัยครั้งนี้ เรากำลังพิจารณาเพียงแค่การสนทนาเท่านั้น เช่น คุณดื่มกาแฟ นั่งลงกับคนที่คุณชื่นชม หรือที่คุณชอบ หรือคุณรู้สึกว่าพวกเขามีอะไรจะแบ่งปัน คุณเพียงแค่มีการสนทนา เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับสไลด์ ไม่เกี่ยวกับการนำเสนอ แต่เป็นปฏิสัมพันธ์ระหว่างคนสองคนที่สนใจเรื่องใดเรื่องหนึ่งอย่างแท้จริง ด้วยเหตุนี้ ฉันรู้สึกเป็นเกียรติอย่างยิ่งที่ได้มี Jason อยู่กับเราในวันนี้ ซึ่งจะเป็นผู้สัมภาษณ์ และใครจะเป็นผู้แนะนำผู้พูดหรือบุคคลที่เขาจะพูดด้วย เราเพิ่งมาจาก Smashing Con ซานฟรานซิสโกเมื่อสองสัปดาห์ก่อน มันเป็นประสบการณ์ที่วิเศษมากเพราะเจสันเพิ่งขึ้นเวที นั่งลง ดื่มกาแฟสักแก้ว ทำงานผ่านกระบวนการออกแบบและสิ่งต่างๆ ของเขา และเขาอยากรู้อยากเห็นมากใช่มั้ย? นี่คือสิ่งที่คุณต้องการจากบุคคลที่สามารถดำเนินการสัมภาษณ์ได้เป็นอย่างดี คุณอาจเห็นเจสันบ่อยขึ้นในอนาคต บางที เจสัน คุณแนะนำตัวเองได้ คุณทำอะไรเพื่อชีวิต? ความหมายของชีวิตสำหรับคุณคืออะไร?

เจสัน: อืม ฉันคิดว่าตามลำดับความถี่ คือการใช้เวลากับภรรยาของฉัน เดินเล่นกับสุนัข ซึ่งคนส่วนใหญ่เห็นบนอินสตาแกรม ขี่จักรยานของฉัน และอีกหลายอย่างเกี่ยวกับการพิมพ์ตัวอักษร นั่นคือสิ่งที่ฉันแสดงให้เห็นเมื่อฉันอยู่ที่ Smashing ซานฟรานซิสโก สิ่งที่เป็นเรื่องธรรมดาสำหรับฉันที่ต้องเผชิญคือแค่อยากรู้อยากเห็นเกี่ยวกับสิ่งต่างๆ และเรียนรู้สิ่งใหม่ ดังนั้นโอกาสที่จะได้เรียนรู้จากผู้คนที่น่าทึ่งมากขึ้นที่จะขึ้นแสดงบนเวทีในงาน Smashing อื่น ๆ นั้นดีเกินกว่าจะผ่านพ้นไปได้ ดังนั้นฉันค่อนข้างตื่นเต้นเกี่ยวกับเรื่องนี้

Vitaly : เราตื่นเต้นกับพวกคุณมากไปกว่านี้แล้ว ฉันคิดว่าได้เวลากินข้าวเช้าแล้ว ฉันขอโทษ ฉันหิวมาก ฉันตื่นนอนเมื่อสี่ชั่วโมงที่แล้ว มีแต่เรื่องการประชุม และเจสันจะรับช่วงต่อ เจสัน มีช่วงเวลาที่วิเศษ ฉันรอคอยที่จะได้พบคุณเมื่อพวกเขาเสร็จสิ้นเซสชั่นนี้ ตกลง? เจสัน เวทีเป็นของคุณ

เจสัน: ขอบคุณ Vitaly ฉันตื่นเต้นมากเกี่ยวกับเรื่องนี้ด้วยเหตุผลหลายประการ แต่ประเด็นหลักคือ ฉันจะแนะนำให้คุณรู้จักใครซักคนที่จะแก้ไขฉันหากฉันผิด แต่ฉันคิดว่านี่เป็นครั้งแรกที่คุณพูดในงาน Smashing? จริงหรือ?

เจนนี่ เชน: ใช่ มันเป็นครั้งแรก

เจสัน : โอเค เสียงที่คุณได้ยินและใบหน้าที่คุณเห็นคือ Jenny Shen ซึ่งเป็นที่ปรึกษาด้าน UX และโลคัลไลเซชัน ซึ่งทำงานร่วมกับแบรนด์ใหญ่ๆ ทุกประเภท รวมถึง Neiman Marcus, Crate and Barrel และ IBM ในระหว่างการเดินทางของคุณผ่านเว็บเป็นเวลาหลายปีซึ่งมีรายการรับรองที่น่าทึ่ง ฉันหมายถึง บางสิ่งที่โดดเด่นจริงๆ สำหรับฉัน ซึ่งจริงๆ แล้วฉันคิดว่าทำให้คุณดูน่าสนใจขึ้นเล็กน้อยในแง่ของคนที่ฉันอยากคุยด้วยก่อนจริงๆ นั่นคือคุณไม่เพียงแต่ทำงานที่ยอดเยี่ยมทั้งหมดนี้เท่านั้น คุณยังเป็นผู้อำนวยการประจำภูมิภาคของ EMEA สำหรับ Ladies UX ซึ่งเป็นองค์กรที่น่าทึ่ง และคุณยังได้เริ่มโปรแกรมการให้คำปรึกษาของคุณเองด้วย ด้านการสอนนั้น ฉันคิดว่าเป็นหนึ่งในสิ่งที่ฉันชอบเมื่อได้ขึ้นเวทีและบรรยาย เวิร์คช็อป และอะไรหลายๆ อย่าง ดังนั้น ก่อนที่เราจะพูดถึงสิ่งที่คุณจะพูดถึง ผมอยากทราบข้อมูลเพิ่มเติมจากคุณ เกี่ยวกับการเดินทางของคุณจากไทเป ไปยังที่ที่คุณอยู่ตอนนี้ ว่าคุณมาอยู่ในที่แห่งนี้ได้อย่างไร อุตสาหกรรม.

เจนนี่ เชน: ใช่ แน่นอน ขอบคุณ Jason สำหรับการแนะนำที่น่าทึ่ง ใช่. อย่างที่คุณพูด ฉันเริ่มจากไทเป ฉันเกิดที่ไทเป ประเทศไต้หวัน การเดินทางของฉันคือ… ฉันย้ายไปมาหลายที่ ครอบครัวของฉันย้ายไปแคนาดาและฉันเรียนที่นั่น ฉันเรียนที่แวนคูเวอร์ แคนาดา

เจสัน: โอ้ ว้าว

เจนนี่ เชน: ค่ะ ฉันเรียนการออกแบบการโต้ตอบ ในขณะนั้นเป็นเหมือนปฏิสัมพันธ์ระหว่างมนุษย์กับคอมพิวเตอร์

เจสัน: ถูกต้อง

Jenny Shen: จากนั้นฉันก็ย้ายไปสิงคโปร์ และตอนนี้ฉันอยู่ในเนเธอร์แลนด์เพื่อให้คำปรึกษาเกี่ยวกับโครงการ UX/โครงการโลคัลไลเซชัน และเช่นเดียวกับที่คุณพูดถึง ฉันเป็นผู้อำนวยการอาสาสมัคร EMEA ที่ Ladies UX และฉันยังดำเนินโครงการให้คำปรึกษาของตัวเองในเวลาว่าง ใช่. ฉันยังพูดใน [crosstalk 00:04:59]

Jason: เพราะคุณต้องมีเวลาว่างเยอะใช่ไหม ดังนั้น บอกฉันสักเล็กน้อยเกี่ยวกับวันปกติของคุณ หากมี

Jenny Shen: อืม อืม (ยืนยัน) วันธรรมดา วันนี้ฉันมีวันธรรมดาๆ มากขึ้นเพราะฉันทำงานกับลูกค้า จากนั้นฉันก็แค่จดรายการสิ่งที่ต้องทำและทำงานที่สามารถช่วยองค์กร สามารถช่วยกำหนดกลยุทธ์ผลิตภัณฑ์ ให้ข้อเสนอแนะแก่นักออกแบบ ทำ ให้คำปรึกษาเกี่ยวกับการแปลเป็นภาษาท้องถิ่น ทำงานวิจัย และก็เหมือนกับวันธรรมดาๆ ที่ฉันสามารถตรวจทานงานออกแบบ ให้คำติชมกับทีมออกแบบของฉัน ฉันสามารถช่วยลูกค้าด้วยวิธีการจ้างนักออกแบบมากขึ้น และฉันสามารถจัดเวิร์กช็อปเกี่ยวกับกลยุทธ์ผลิตภัณฑ์ได้ เช่น การพูดจริงๆ ว่า "นี่คือผืนผ้าใบแบบจำลองและองค์ประกอบที่ถูกต้อง" และบางวันฉันกำลังร่างกลยุทธ์การวิจัยผู้ใช้ และบางวันฉันกำลังบินไปยังประเทศอื่นเพื่อทำการวิจัยเกี่ยวกับวัฒนธรรมและการแปลในสถานที่จริง ใช่เลย ไม่มีวันปกติจริงๆ เพราะฉันทำงานหลายประเภท ประเภทของโครงการ และฉันได้ทำงานกับลูกค้าที่ยอดเยี่ยมจริงๆ

เจสัน: น่าทึ่งมาก ฉันได้ดูประวัติย่อของคุณแล้ว ตารางการพูดของคุณเมื่อปีที่แล้วช่างเหลือเชื่อ คุณอยู่ในกิจกรรมที่ดีที่สุดบนเว็บ คุณกำลังพูดถึงสิ่งต่าง ๆ ทุกประเภท มันทำให้ฉันรู้สึกซ้ำซากจำเจ ทั้งหมดที่ฉันเคยทำคือพูดคุยเกี่ยวกับการออกแบบตัวอักษรของเว็บ และดูเหมือนว่าคุณจะครอบคลุมหัวข้อต่างๆ ที่เหลือเชื่อ นั่นเป็นสิ่งที่น่าหลงใหลสำหรับฉันจริงๆ และฉันชอบที่คุณมุ่งเน้นให้รอบด้าน ไม่ใช่แค่เกี่ยวกับ UX เท่านั้น แต่ยังเกี่ยวกับการออกแบบที่ส่งผลต่อธุรกิจด้วย และนั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่าน่าสนใจมาก และเริ่มได้รับความสนใจอย่างมากจากการวิจัยจาก InVision และ McKinsey เกี่ยวกับการออกแบบที่สามารถนำไปใช้กับส่วนที่เหลือขององค์กรได้ ดังนั้นการมุ่งเน้นที่นวัตกรรมรูปแบบธุรกิจและหัวข้อเชิงกลยุทธ์ทั้งหมดนั้นใช้เวลานานเท่าใด

เจนนี่ เชน: ค่ะ ที่จริงฉันเพิ่งเปลี่ยนจากนักออกแบบมาเป็นนักยุทธศาสตร์เมื่อหนึ่งปีที่แล้ว ฉันเคยอยู่ในการออกแบบ-

เจสัน: จริงเหรอ?

เจนนี่ เชน: ค่ะ ฉันอยู่ในอุตสาหกรรมการออกแบบมาประมาณ 6-7 ปีแล้ว และฉันก็เคยทำ Wireframing แบบเดียวกับที่นักออกแบบจะทำ Wireframes, ต้นแบบ, ไอคอน, และอะไรทำนองนั้น และมันถึงจุดที่ฉันอยากจะมีส่วนร่วมมากขึ้นในด้านธุรกิจของสิ่งต่างๆ ตอนนี้ฉันอยู่ในบทบาทนี้มานานกว่าหนึ่งปีแล้ว ฉันเห็นจริงๆ ว่าการมีใจในธุรกิจมากขึ้น และการตระหนักถึงเป้าหมายทางธุรกิจนั้นเป็นอย่างไร และจำเป็นต้องทำงานร่วมกับกลยุทธ์และการออกแบบอย่างไรเพื่อขับเคลื่อนเข็มนาฬิกาอย่างแท้จริง อันที่จริง จุดเริ่มต้นเพียงเพราะฉันเป็นนักออกแบบมาหก-7 ปีแล้ว และฉันต้องการทำมากกว่านี้จริงๆ ฉันอยากเห็นผลกระทบของการออกแบบของฉันจริงๆ นั่นดูเหมือนเป็นขั้นตอนที่เป็นธรรมชาติ และฉันคิดว่าการเรียนรู้จากผู้เชี่ยวชาญจำนวนมากจากชุมชนของฉัน รวมถึงการไปการประชุมต่างๆ รับฟังและเรียนรู้จากผู้ที่วางกลยุทธ์และเป็นผู้นำด้านการออกแบบ ดังนั้น ฉันรู้สึกเป็นเกียรติอย่างยิ่งที่มีโอกาสเข้าร่วมการประชุมและเรียนรู้จากผู้นำเหล่านี้

Jason: น่าทึ่งจริงๆ ฉันหวังว่าเราจะมีเวลากลับมาพูดถึงเรื่องนั้นอีกสักหน่อย เพราะฉันคิดว่านักออกแบบจำนวนมาก เมื่อพวกเขาก้าวหน้าในอาชีพการงาน มองหาวิธีที่พวกเขาสามารถบรรลุผลในระดับที่มากกว่าแค่โครงการเดียวที่พวกเขาทำ กำลังทำงานอยู่ และฉันคิดว่ามันยากจริงๆ สำหรับนักออกแบบที่จะคิดออกว่าพวกเขาจะไปที่ใด

เจนนี่ เชน: ค่ะ

Jason: เป็นเรื่องน่าทึ่งที่ได้ยินว่าคุณได้ทำการเปลี่ยนแปลงที่ยอดเยี่ยมเช่นนี้ ฉันอดไม่ได้ที่จะคิดว่ามีความสัมพันธ์ที่ดีระหว่างหลายภาษา หลายวัฒนธรรม และโลคัลไลเซชัน เนื่องจากเป็นส่วนสำคัญของกลยุทธ์ทางธุรกิจและเกี่ยวข้องกับการออกแบบอย่างไร และฉันรวบรวมนั่นคือสิ่งที่คุณจะเป็น พูดถึงในซานฟรานซิสโก นั่นคือ…ฉันขอโทษในโตรอนโต จริงหรือ?

เจนนี่ เชน: ค่ะ ดังนั้น การพูดคุยของฉันจะกล่าวถึงยิ่งไปกว่านั้นว่าวัฒนธรรมส่งผลต่อการออกแบบอย่างไร จากนั้นฉันจะพูดถึงว่า...อะไรคือสาเหตุบางประการ...บริษัทต่างๆ จะได้รับประโยชน์จากการแปลเป็นภาษาท้องถิ่นได้อย่างไร บริษัทต่างๆ จะได้รับประโยชน์จากการขยายไปสู่ตลาดใหม่ได้อย่างไร? ดังนั้น สิ่งเหล่านี้คือสิ่งที่ฉันต้องการจะพูดถึงในการบรรยายของฉันที่โตรอนโต รวมถึงการจัดแสดงกรณีศึกษาบางกรณีด้วย บริษัทที่มีชื่อเสียงเป็นอย่างไร…บริษัทใหญ่ๆ เข้าถึงการโลคัลไลเซชันและการขยายตลาดได้อย่างไร เพราะฉันได้ทำการออกแบบโดยเฉพาะกับหลากหลายวัฒนธรรมมาตั้งแต่ปี 2013 และได้เรียนรู้มากมายอย่างแน่นอน จากนั้นได้เรียนรู้จากบริษัทต่างๆ ที่เชี่ยวชาญจริงๆ ในการทำให้เป็นสากลและโลคัลไลเซชัน ดังนั้นใช่ ฉันตื่นเต้นมากที่จะแบ่งปันเกี่ยวกับเรื่องนี้

Jason: นั่นเยี่ยมมาก และฉันคิดว่าสำหรับคนจำนวนมาก เมื่อพวกเขาคิดเกี่ยวกับการเพิ่มภาษาให้กับเว็บไซต์ พวกเขามักจะเพิ่มภาษาในสิ่งที่ผู้คนพูดถึงเมื่อพวกเขาพูดถึงความเป็นสากล แต่ฉันรู้ว่าฉันได้เรียนรู้อะไรมากมายเมื่อได้ฟัง Robin Larson จาก Shopify พูดคุยเกี่ยวกับงานของพวกเขาในปีที่ผ่านมา หรือประมาณนั้น ในการเพิ่มภาษาต่างๆ ในระบบของพวกเขา แต่วลีที่คุณใช้คือการโลคัลไลเซชัน และนั่นคือสิ่งที่ทำให้ฉันสนใจจริงๆ และสิ่งที่ฉันอยากถามคุณ เพราะนั่นคือสิ่งที่โรบินพูดถึง ซึ่งไม่ใช่แค่ภาษาแต่เป็นการใช้ถ้อยคำ และเป็นเรื่องทางวัฒนธรรมของผู้อื่น ด้านการออกแบบ ดังนั้น ฉันชอบที่จะได้ยินเพิ่มเติมเกี่ยวกับความหมายของคุณเมื่อคุณกำลังออกแบบและประเภทของสิ่งที่คุณพิจารณาในการเพิ่มภาษา…ไม่ว่าจะเป็นภาษาอังกฤษ ภาษาจีนหรือภาษาเกาหลี หรือความหมายอื่นๆ ที่เกี่ยวข้องกับวัฒนธรรมอื่นๆ พร้อมกับสิ่งนั้น

เจนนี่ เชน: ค่ะ ดังนั้น เกี่ยวกับโลคัลไลเซชั่น สำหรับฉัน มันหมายถึงวิธีการปรับผลิตภัณฑ์ อินเทอร์เฟซ แอปพลิเคชันที่ตรงตามความต้องการ ความชอบ ความคาดหวัง และพฤติกรรมของผู้ใช้ในพื้นที่ในทุกรูปแบบ อย่างที่คุณพูดถึง มันไม่ได้เกี่ยวกับการแปลเท่านั้น แต่มีหลายสิ่งหลายอย่างจากไอคอน จากสัญลักษณ์และสี และบางครั้งคุณมีทิศทางของข้อความและแน่นอนว่าเนื้อหา…สิ่งเหล่านี้สามารถช่วยให้ผู้ใช้ในพื้นที่รู้สึกว่า “เฮ้ แอปนี้หรือซอฟต์แวร์นี้ได้รับการออกแบบโดยคำนึงถึงฉันเป็นหลัก ไม่ใช่บริษัทต่างชาติบางแห่ง…พวกเขาจ้างนักแปลเพียงบางส่วนและคาดหวังว่าฉันจะรู้สึกเชื่อมโยงกับผลิตภัณฑ์” ดังนั้น การโลคัลไลเซชัน นั่นคือสิ่งที่มีความหมายสำหรับฉัน และนั่นคืองานประเภทที่ฉันชอบทำ

Jason: อืม อืม (ยืนยัน) แล้วมันก็ใช้ได้บ่อยแค่ไหน...เพื่อการอ้างอิงเท่านั้น ส่วนใหญ่ฉันทำงานเกี่ยวกับระบบการจัดการเนื้อหาเว็บ เมื่อสิ่งนั้นเกิดขึ้น สิ่งแรกที่อยู่ในใจคือ “เอาล่ะ ฉันต้องการเพิ่มชุดภาษา ฉันต้องพิจารณาปัจจัยนี้ในการเข้ารหัสภาษาสำหรับธีม” และอะไรทำนองนั้น แต่ฉันรู้ว่ายังมีข้อควรพิจารณาอื่นๆ อีกมาก และมีสิ่งที่ผู้คนทำงานด้วยทั้งหมด จากสิ่งที่เป็นไซต์แบบคงที่ ซึ่งคุณมีอิสระมากมายในการปรับแต่งสิ่งต่างๆ แต่ฉันคิดว่าพวกเราหลายคนต้องจัดการกับโครงสร้างพื้นฐานของแอปหรือโครงสร้างพื้นฐานของเว็บไซต์ที่ต้องรองรับหลายภาษาเหล่านั้น แล้วสถานการณ์แบบไหนที่คุณต้องรับมือกับในแง่ของเทคโนโลยีที่อยู่เบื้องหลัง...คุณรู้และวิธีที่คุณ...ฉันกำลังพยายามพูดให้ดีขึ้น คุณรู้จักการนำการออกแบบไปใช้และค้นหาอิสระในการเปลี่ยนไอคอนเพื่อเปลี่ยนการใช้ถ้อยคำเป็น chan เพื่อให้รู้สึกเชื่อมโยง คุณมักจะเกี่ยวข้องกับการใช้งานทางเทคนิคของสิ่งนั้นหรืออย่างน้อยก็ทำแผนที่อย่างถูกต้องหรือไม่?

Jenny Shen: จริงๆ แล้ว ในด้านเทคนิค ไม่ได้จริงๆ และมีลูกค้าหลายประเภท แล้วบางอันฉันก็เข้ามาในโครงการและพวกเขามีแผนที่วางไว้แล้ว และโดยปกติเมื่อฉันเข้ามาคือตอนที่พวกเขาตัดสินใจตลาด หรือบางทีพวกเขากำลังคิดเกี่ยวกับโลคัลไลเซชัน พวกเขาไม่ได้ตัดสินใจว่าตลาดใด แต่พวกเขามีโครงสร้างพื้นฐานอยู่แล้ว ดังนั้นฉันจึงไม่สามารถพูดเกี่ยวกับโครงสร้างพื้นฐานทางเทคนิคได้จริงๆ แต่แล้วฉันก็คิดว่าจะมีประโยชน์อะไรสำหรับคนที่รู้ว่าทำไมกระบวนการจึงหมุนเวียน และวิธีคิดจริงๆ ว่า "เราควรเปลี่ยนไอคอนนี้ดีไหม" มันเกี่ยวข้องกับ — เราควรคิดถึงกรณีธุรกิจของการแปลเป็นภาษาท้องถิ่น ฉันหมายความว่าเราไม่ได้ทำเพียงเพราะเราทำได้ เราไม่ได้ทำเพียงเพราะมันสนุก แต่เป็นการโลคัลไลซ์เซชั่นหรือการขยายไปสู่ตลาดอื่นหรือรองรับหลายภาษา ต้องมี อืม ควรจะมีเหตุผลทางธุรกิจอยู่เบื้องหลัง เพราะเราต้องการขยายตลาด เราต้องการขยายไปยังตลาดอื่น เราต้องการเข้าถึงผู้ใช้ และแน่นอนว่าเราหวังว่าจะมีเมทริกซ์ความสำเร็จจากสิ่งนั้น ตลาด. และถ้าเราคิดว่านี่เป็นตลาดที่มีแนวโน้มว่าจะประสบความสำเร็จ หรือเราต้องการทดลอง จากนั้นผู้ใช้ของวัฒนธรรมนั้น/ของตลาดนั้น และพวกเขามีแนวโน้มที่ดีที่จะปล่อยให้พูดไปสำหรับแอปพลิเคชันที่ให้ความรู้สึกดั้งเดิมมากกว่า รู้สึกสัญชาตญาณมากขึ้น และในฐานะผู้ปฏิบัติงานด้านประสบการณ์ผู้ใช้อย่างเราทราบดีว่าการออกแบบประสบการณ์ผู้ใช้เช่นนี้จะทำให้ผู้ใช้มีความภักดีและมีส่วนร่วมมากขึ้น ดังนั้นการพิจารณาเช่นเดียวกับเมทริกซ์ธุรกิจของประสบการณ์ผู้ใช้ในการตัดสินใจ: เอาล่ะ เราต้องการให้มีการปรับแต่งนี้หรือไม่ เรายังต้องการปรับแต่งหรือไม่ หรือเราแค่ต้องการใช้ความพยายามในการโลคัลไลเซชันขั้นต่ำ ซึ่งโดยทั่วไปแล้วคือการแปลและ การแปลเนื้อหา

Jason: แล้วมันจะไปไกลกว่านี้บ่อยแค่ไหน? ดังนั้น ผมหมายถึงสิ่งที่อยู่ในหัวที่เราเคยย้อนถามกลับไปบ้างเล็กน้อยในคำถามก่อนหน้านี้ ความยาวของภาษา หรือสี หรือการพิมพ์ หรือเลย์เอาต์ มันเข้ามาเล่นบ่อยแค่ไหน?

Jenny Shen: อืม อืม (ยืนยัน) นั่นเป็นคำถามที่ดีจริงๆ ฉันจะบอกว่ามันขึ้นอยู่กับอุตสาหกรรมจริงๆ มันขึ้นอยู่กับขั้นตอนของบริษัท มันยังขึ้นอยู่กับว่าพวกเขาอยู่ที่ไหน เป้าหมายทางธุรกิจของพวกเขาคืออะไร สำหรับการเริ่มต้นใช้งาน ไม่น่าจะเป็นไปได้ที่พวกเขาจะปรับแต่งอย่างเต็มที่ พวกเขาอาจไม่ขยายไปสู่หลายตลาดเมื่อเพียงแค่ค้นหาความเหมาะสมของตลาดผลิตภัณฑ์ของตน แต่สำหรับบริษัทที่จัดตั้งขึ้นจริงๆ อย่าง Spotify ก็มี Shopify เช่นกัน พวกเขามี... พวกเขามีตลาดที่เหมือนกับตลาดบ้านที่ทำได้ดีจริงๆ และพวกเขาต้องการขยายและสำหรับ — สำหรับตลาดเป้าหมายบางแห่งที่พวกเขามี วัฒนธรรมที่แตกต่างจริงๆ เช่น ญี่ปุ่น ที่มีอิทธิพลเหมือนกันมากมาย และอาจส่งผลต่อเลย์เอาต์หรือองค์ประกอบโลคัลไลเซชัน เช่น สิงคโปร์หรือจีน แล้วเรามาดูการประเมินว่าเราต้องทำอะไรจึงจะประสบความสำเร็จในตลาด? สำหรับบางตลาด อาจไม่จำเป็น เช่นสำหรับบางตลาด อาจต้องการการเปลี่ยนแปลงน้อยกว่าอีกตลาดหนึ่ง ดังนั้น ฉันจะบอกว่า นี่เป็นคำตอบจริงๆ — ขึ้นอยู่กับชนิดของคำตอบ [ที่ไม่ได้ยิน 00:17:06] สำหรับเราที่จะรู้ว่าอะไรคือสิ่งที่จำเป็นจริงๆ และบ่อยครั้งที่มันไปไกลกว่าการโลคัลไลเซชันพื้นฐาน

Jason: ใช่แล้ว ในบทบาทของคุณ การให้คำแนะนำลูกค้าเกี่ยวกับเรื่องเหล่านี้... คุณคิดไปไกลถึงขนาดว่าทีมจะประสบความสำเร็จได้อย่างไร เช่น นักออกแบบและทักษะประเภทใดที่คุณอยากเห็นเพื่อช่วยให้พวกเขาประสบความสำเร็จ

เจนนี่ เชน: อืม ใช่ จากประสบการณ์ของฉัน ทีมโลคัลไลเซชัน — แล้วอีกครั้ง ขึ้นอยู่กับสถานะ ขึ้นอยู่กับ — พวกเขาอยู่ในช่วงเริ่มต้นของการจัดตั้งทีมหรือไม่ สมมติว่าถ้าพวกเขาไม่ได้ตั้งค่าทีม ปกติแล้วจะมีทีมโลคัลไลเซชั่นที่ดูแลองค์ประกอบโลคัลไลเซชั่นหรือบางทีบางอย่างเพื่อให้แน่ใจว่ามีความสอดคล้อง แต่ก็มีองค์ประกอบการปรับแต่งบางอย่างกับตลาดที่แตกต่างกัน แต่ในขณะที่ทีมผลิตภัณฑ์อื่นสามารถเน้นคุณลักษณะเฉพาะได้ สมมติว่าเช่น ทีมงานตลาดทั้งหมดจะออกแบบขั้นตอนการชำระเงิน ทีมโลคัลไลเซชันจะใช้ขั้นตอนการชำระเงินนั้นและปรับแต่งสำหรับตลาดอื่น และขึ้นอยู่กับขนาดของบริษัท บริษัทที่จัดตั้งขึ้นบางบริษัท พวกเขาสามารถมีเช่นทีมเยอรมนี ทีมเนเธอร์แลนด์ ทีมนอร์ดิก ทีมละติน จ้างคนที่ตระหนักถึงความแตกต่างของวัฒนธรรม ความคาดหวังในท้องถิ่น ข้อกำหนดทางกฎหมายและทุกสิ่งที่สามารถสร้างหรือทำลายผลิตภัณฑ์ได้จริง พวกเขาจ้างคนบนพื้นดินหรือจ้างคนที่มีประสบการณ์นั้นด้วยความรู้นั้นในสำนักงานของพวกเขา

เจสัน: ถูกต้อง

Jenny Shen: แต่จริงๆ แล้วมีหลายวิธีที่เราทำได้ สิ่งที่สำคัญที่สุดคือคนที่มีความรู้ คนที่มีความเข้าใจในวัฒนธรรมที่สามารถออกแบบสำหรับตลาดเป้าหมายนั้นได้

เจสัน: เยี่ยมมาก ฉันคิดว่านั่นนำไปสู่อีกสองสามสิ่งที่ฉันอยากถามคุณจริงๆ หนึ่งคือ ฉันหมายถึง ภูมิหลังของคุณมีความหลากหลายทางภูมิศาสตร์มาก สิ่งนั้นมีอิทธิพลต่อทิศทางอาชีพของคุณมากน้อยเพียงใด ในแง่ของสิ่งที่คุณสนใจ และประเภทของสิ่งที่คุณอยากจะมุ่งเน้น?

เจนนี่ เชน: ตอนที่ฉันยังเรียนอยู่ [ไม่ได้ยิน 00:19:36] ผู้คนมักชอบตั้งเป้าหมายในอาชีพการงาน และสิ่งที่พวกเขาต้องการเป็น ใน 5 ปี 10 ปี สิ่งที่ฉันอยากทำ ฉันไม่เคยคิดเลยจริงๆ ว่าฉันจะอยู่ในอุตสาหกรรมนี้ ในอุตสาหกรรมโลคัลไลเซชัน และฉันชอบสิ่งที่ทำจริงๆ และฉันคิดว่าเหตุผลที่ฉันทำเช่นนี้ และอาจเช่น สิ่งที่ทำให้เส้นทางของฉันไปที่นี่ก็คือความอยากรู้อยากเห็น ต่อวัฒนธรรมอื่นๆ และต่อโลก ฉันเดาว่าเมื่อฉันเดินทางมากขึ้นเรื่อยๆ จิตใจของฉันก็เริ่มเปิดกว้างและเข้าใจความแตกต่างทางวัฒนธรรม วิถีชีวิตท้องถิ่นอย่างแท้จริง และการเป็นนักออกแบบ UX ก็ชอบที่จะเข้าใจว่าการทำให้ผลิตภัณฑ์ของเรามีผู้ใช้เป็นศูนย์กลางมีความสำคัญเพียงใด จากนั้นฉันก็ดูผู้คนที่อาศัยอยู่ในประเทศอื่น ๆ และฉันก็รู้ว่าพวกเขาใช้อะไรจริง ๆ : แอพประเภทไหน เว็บไซต์ประเภทไหน และมันแตกต่างจากที่เรารู้และเราเป็นอย่างไร คุ้นเคยกับ นั่นเป็นเหตุผลหนึ่ง ความอยากรู้ ฉันรักการเดินทางจริงๆ และฉันได้ย้ายไปหลายประเทศเพื่อซึมซับวัฒนธรรมท้องถิ่น ติดต่อกับคนในท้องถิ่นจริงๆ พยายามเรียนรู้ภาษาท้องถิ่น ฉันเรียนภาษาดัตช์แย่ (หัวเราะ) แต่ฉันจะพยายามทำเท่าที่ทำได้ ฉันคิดว่ามันทำให้ชีวิตของฉันสมบูรณ์ยิ่งขึ้น มันทำให้ประสบการณ์การทำงานของฉันดีขึ้นจริงๆ ฉันหมายความว่า ตอนที่ฉันย้ายไปสิงคโปร์ นั่นเป็นวิธีที่ทำให้ฉันมีโอกาสออกแบบสำหรับมาเลเซีย ฟิลิปปินส์ อินโดนีเซีย และประเทศต่างๆ ในภูมิภาคนั้น เมื่อฉันย้ายไปอัมสเตอร์ดัม ฉันสามารถออกแบบสำหรับสเปน ฝรั่งเศส เยอรมนี และตุรกี เช่นเดียวกับทุกประเทศในภูมิภาคนี้ ฉันรู้สึกมีความสุขและรักในสิ่งที่ทำจริงๆ ฉันคิดว่าความอยากรู้อยากเห็นและความหลงใหลในการเดินทางของฉันมีบทบาทในเรื่องนี้อย่างแน่นอน

Jason: ใช่ ฟังดูเหมือนใช่เลย ดังนั้น ถ้าคุณจะลองใช้ — เอาละ มีสองส่วนสำหรับส่วนนี้: ฉันสงสัยว่ามีบางอย่างที่คุณต้องการไหม ถ้าคุณสามารถกลับไปทำอย่างอื่นได้ เช่น มีบางอย่างที่คุณอยากให้คุณเรียนรู้เพิ่มเติม คุณได้ย้ายเข้าสู่กลยุทธ์ทางธุรกิจมากขึ้น คุณต้องการจะศึกษาธุรกิจหรือไม่? อะไรคือสิ่งที่คุณกำลังมองหาที่จะกรอกในตอนนี้ ที่คุณอาจเคยคิดว่าคุณได้เรียนรู้ก่อนหน้านี้?

Jenny Shen: ใช่ บางครั้งฉันก็คิดถึงเรื่องนี้ ฉันคิดว่ามันน่าจะมีประโยชน์มากถ้าฉันเรียนบริหารธุรกิจ แต่ในขณะเดียวกัน การมีปริญญาด้านการออกแบบ และมีพื้นฐานการฝึกอบรมที่มั่นคงในด้านการวิจัย… ฉันคิดว่านั่นก็เป็นสิ่งที่มีค่ามากเช่นกัน บ่อยครั้งที่ฉันพูดคุยกับลูกค้าและพวกเขาต้องการนักวิจัยจริงๆ พวกเขาต้องการใครสักคนที่เคยทำสิ่งนี้มามาก และคนที่เข้าใจวิทยาศาสตร์ที่อยู่เบื้องหลังส่วนต่อประสานกับผู้ใช้ การทดสอบการมองเห็นและวิธีการชอบ ลดอคติในกระบวนการวิจัยทั้งหมด ฉันเลยรู้สึกว่า บางทีฉันควรจะเรียนธุรกิจ แต่ในขณะเดียวกัน ฉันก็มีความสุขจริงๆ ที่เรียนการออกแบบ

เจสัน: แน่นอน

Jenny Shen: แต่มีบางอย่างที่ฉันพยายามที่จะทำขึ้นโดยที่ฉันไม่มีความเชี่ยวชาญมากนักเกี่ยวกับด้านธุรกิจ เป็นเพียงว่าฉันกำลังพูดคุยกับผู้เชี่ยวชาญในพื้นที่นี้ ฉันกำลังอ่านหนังสือและฟังพอดแคสต์ แต่ถ้าใครที่อยากเล่นเป็น Strategist ล่ะก็ บอกเลยว่าช่วยได้มากจริงๆ ตอนนี้นั่นคือสิ่งที่จริงๆ มากกว่าการออกแบบและเครื่องมือที่จะใช้ ฉันสนใจที่จะเรียนรู้เกี่ยวกับด้านธุรกิจของสิ่งต่างๆ มากขึ้น

เจสัน: อืม อืม (ยืนยัน) ที่หน่วยงานที่ฉันทำงานเมื่อไม่กี่ปีที่ผ่านมา กลุ่มของเราได้เข้าเรียนในชั้นเรียน Coursera ด้วยกัน และมีการพูดคุยเล็กน้อยทุกสัปดาห์เกี่ยวกับ — เป็นหลักสูตรที่เน้น MBA เพื่อเรียนรู้เกี่ยวกับโมเดลธุรกิจ โครงสร้าง และธุรกิจคืออะไร โมเดลแคนวาส และสิ่งของต่างๆ มันช่างน่าทึ่งจริงๆ ฉันชื่นชมมันอย่างแน่นอน ดังนั้น อีกด้านหนึ่งของคำถามสุดท้ายคือ: คำแนะนำของคุณสำหรับนักออกแบบที่ต้องการทำงานแบบนี้มากกว่านี้ มีอะไรประเภทใดบ้างที่หากนักออกแบบต้องการเข้าใจโลคัลไลเซชั่นมากขึ้น และเริ่มเข้าสู่โลกนี้ คุณจะมีคำแนะนำประเภทใดสำหรับพวกเขา?

เจนนี่ เชน: ฉันคิดว่าสิ่งหนึ่งที่ช่วยให้ฉันทำงานโลคัลไลเซชันได้ค่อนข้างดีคือการอยากรู้อยากเห็นอีกครั้ง ไม่ใช่แค่อยากรู้อยากเห็นและเดินทางด้วยร่างกาย สมมติว่านักออกแบบที่อาจไม่มีโอกาสเดินทางไปต่างประเทศและไปทัศนศึกษาในต่างประเทศ อย่างน้อย เราก็สามารถดูข่าวเทคโนโลยีระดับนานาชาติได้ ฉันยังคงพูดใน [ไม่ได้ยิน 00:24:38] ผู้ติดต่อของฉันในสิงคโปร์ และฉันอ่านข่าวเทคโนโลยีในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ในไต้หวัน ในประเทศอื่นๆ ที่มีเวอร์ชันภาษาอังกฤษหรืออย่างน้อยก็ในภาษาที่ฉันสามารถอ่านได้ คุณยังสามารถดาวน์โหลดแอปหรือไปที่เว็บไซต์ และพยายามตระหนักให้มากขึ้นว่าการออกแบบหรือซอฟต์แวร์จะแตกต่างกันอย่างไร และคอยดูให้ดีว่าบริษัทอื่นกำลังทำอะไรในตลาดอื่น นั่นเป็นสิ่งที่น่าสนใจจริงๆ เราสามารถติดตามข่าวเช่นอาชญากรรมทางเทคโนโลยีไปยังห้องทดลองถัดไป มีแหล่งข่าวมากมาย เพียงเพื่อจับตาดูและเรียนรู้ว่าผู้คนกำลังทำอะไรเกี่ยวกับการโลคัลไลเซชัน

Jason: น่าทึ่งมาก เยี่ยมมาก นั่นเป็นคำแนะนำที่ยอดเยี่ยม ขอบคุณ สิ่งสุดท้ายที่ฉันจะถามคุณเกี่ยวกับ — ฉันคิดว่าเราอาจจะใกล้ถึงเวลาที่เหมาะสมที่จะสรุป แต่สำหรับตอนนี้ สิ่งที่คุณทำ อะไรทำให้คุณตื่นเต้นจริงๆ มีอะไรใหม่ที่คุณเห็นว่ากำลังจะเกิดขึ้นซึ่งคุณรู้สึกตื่นเต้นมากที่จะได้เรียนรู้และรวมเข้ากับงานที่คุณทำอยู่

Jenny Shen: สิ่งที่ใหม่และน่าตื่นเต้นจริงๆ... สำหรับฉันโดยส่วนตัวแล้ว ฉันมีความสุขจริงๆ ที่มีผู้คนจำนวนมากขึ้นเรื่อยๆ ที่คิดเกี่ยวกับการแปลเป็นภาษาท้องถิ่นและแบ่งปันความรู้นั้น เช่นเดียวกับที่คุณเพิ่งพูดว่า Robin นั้นยอดเยี่ยม และฉันชอบงานที่เธอทำมาก ผู้คนอย่างเธอ คนอย่างฉัน ที่แบ่งปัน/ปลุกจิตสำนึกในความสำคัญของการพิจารณาวัฒนธรรมท้องถิ่น โดยคำนึงถึงความแตกต่างเมื่อ การพัฒนาผลิตภัณฑ์ที่มีการแปลเป็นภาษาท้องถิ่น โดยรวมแล้ว ฉันแค่มีความสุขที่ผู้คนเริ่มตระหนักถึงปัญหานี้ ฉันหวังว่าบริษัทที่ทำมันจริงจะขึ้นแสดงบนเวทีมากขึ้นเรื่อยๆ หรือชอบเขียนหรือพูดเกี่ยวกับเรื่องนี้มากขึ้น เพื่อให้คนอื่นๆ สามารถเรียนรู้จากบริษัทที่ประสบความสำเร็จในท้ายที่สุด ฉันแน่ใจว่า Facebook ทำหลายๆ อย่าง DropBox ทำหลายๆ อย่าง แต่จนถึงตอนนี้เรายังไม่เห็นผู้คนพูดถึงการโลคัลไลเซชันหรือการทำให้เป็นสากล นั่นคือสิ่งที่ฉันรู้สึกตื่นเต้นมาก

เจสัน: เยี่ยมมาก มันวิเศษมาก ฉันไม่สามารถขอบคุณได้มากพอ สำหรับใครก็ตามที่จะไปโตรอนโต ฉันหวังว่า ถ้าใครในพวกคุณกำลังฟังอยู่ ฉันหวังว่าคุณจะนึกถึงสิ่งนี้ ไปทักทายเจนนี่ บอกเธอว่างานนี้มีอิทธิพลต่อคุณมากแค่ไหน เป็นส่วนสำคัญในการเข้าร่วมงานเหล่านี้เพื่อให้สามารถพบปะผู้คนและเรียนรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับสิ่งที่พวกเขากำลังทำอยู่ อย่าลังเล นั่นคือสิ่งที่เราทุกคนพร้อม เราทุกคนต่างเรียนรู้ร่วมกัน บางคนเพิ่งอ่านไปสองสามหน้าข้างหน้า และเรายินดีที่จะแบ่งปันสิ่งที่เราได้เรียนรู้ ขอบคุณมาก เจนนี่ มันยอดเยี่ยมมาก

เจนนี่ เชน: ขอบคุณมาก เจสัน ฉันมีความสุขมากที่ได้มีส่วนร่วมในสิ่งนี้ ขอบคุณ

Vitaly : ขอบคุณทั้งสองคนที่ทำให้ทุกอย่างเกิดขึ้นจริง บทสัมภาษณ์ที่ยอดเยี่ยมและข้อมูลเชิงลึกที่ยอดเยี่ยมจากคุณเจนนี่ ขอบคุณมากสำหรับสิ่งนั้น ข้อความสั้นๆ จากฉัน นี่เป็นเพียงหนึ่งในเซสชันเล็กๆ ที่เรามีเกี่ยวกับคนที่กำลังจะพูดในที่ประชุมของเรา แต่ยังรวมถึงคนที่น่าสนใจที่ทำงานที่น่าสนใจด้วย นี้เป็นสิ่งสำคัญ. ฉันคิดว่า ณ จุดนี้ มีความล้มเหลวมากมายในการเน้นย้ำผู้คนที่มีความกระตือรือร้นและทำงานหนักเบื้องหลังที่ทำงานที่น่าทึ่งเพื่อเปลี่ยนแปลงโลก นี่เป็นเพียงความพยายามอย่างถ่อมตนของเราในการทำให้คนเหล่านั้นสนใจ ด้วยเหตุนี้ขอขอบคุณสำหรับการรับชม รอติดตามตอนต่อไปครับ

นั่นคือห่อ!

เรารอคอยที่จะต้อนรับ Jenny ที่งาน SmashingConf Toronto 2019 ด้วยเซสชันสดเกี่ยวกับการออกแบบสำหรับผู้ใช้ข้ามวัฒนธรรม เราอยากเห็นคุณที่นั่นเช่นกัน!

โปรดแจ้งให้เราทราบหากคุณพบว่าบทสัมภาษณ์ชุดนี้มีประโยชน์ และคุณอยากให้เราสัมภาษณ์ใคร หรือหัวข้อใดที่คุณต้องการให้เราพูดถึง แล้วเราจะแก้ไขให้ทันที