Configurando uma política digital: uma entrevista com Kristina Podnar

A web é maravilhosamente diversificada e imprevisível por causa de pessoas maravilhosamente diversas que a moldam. Nesta nova série de entrevistas curtas, conversamos com pessoas interessantes que fazem um trabalho interessante em nosso setor e compartilhamos o que aprenderam.

Por mais de duas décadas, Kristina Podnar trabalhou com algumas das empresas mais importantes do mundo e as ajudou a ver as políticas digitais como oportunidades para libertar a organização da incerteza, do risco e do caos interno.

Kristina é uma solucionadora de problemas enérgica e apaixonada, e temos a honra de recebê-la na SmashingConf Toronto 2019 para uma sessão ao vivo para criar e documentar uma política e padrões sólidos e algumas ferramentas e táticas que ajudarão a manter seu site de volta saúde.

Vitaly: Então, olá a todos. Muito obrigado por participar novamente. Esta é uma daquelas sessões misteriosas onde entrevistamos pessoas interessantes nos bastidores. Acho que é muito importante destacar as pessoas importantes fazendo um trabalho importante apenas silenciosamente nos fundos, escondendo um pouco, tentando tornar o mundo um pouco melhor, um passo de cada vez e, isso é importante, compartilhando o que aprenderam com os comunidade, com todos nós, para que possamos nos beneficiar dela.

Vitaly: Então, estou muito feliz e privilegiado hoje por ter conosco Kristina Podnar, que é uma inovadora em políticas digitais. E, por mais de duas décadas, ela trabalhou com algumas das empresas mais importantes do mundo e as ajudou a ver as políticas como oportunidades para libertar a organização da incerteza, do risco e do caos interno. Esta é a descrição oficial. O que posso dizer do meu lado é que Kristina é uma pessoa incrivelmente positiva, enérgica e legal. Tenho o privilégio de ter você falando em Toronto conosco, Kristina. Então, Kristina, como você está hoje?

Kristina Podnar: Obrigado por me receber, Vitaly. Estou indo muito bem e muito animado para estar aqui com você. Você não tem ideia. Esta é uma espécie de pináculo da minha carreira e um caminho em que estou há algum tempo. Como você sabe, eu contribuí para a Smashing Magazine em 2016, mas ter a oportunidade de estar com você em Toronto é, eu acho, um ponto alto para mim entre tudo o que fiz até agora. Estou realmente animado.

Vitaly: Isso é tão bom. Eu não posso esperar. Eu não posso esperar.

Kristina Podnar: O mesmo aqui.

Vitaly: Então, Kristina, me diga, a verdade, a história, como você acabou nessa bagunça? Toda vez que falamos sobre políticas digitais e governança, e ouvi rumores de que você vai falar sobre isso, todo mundo pensa em coisas chatas. Burocracia, processos lentos, problemas de comunicação e problemas de manutenção. Coisas bagunçadas, bagunçadas.

Kristina Podnar: Isso mesmo.

Vitaly: Como você se sente lá?

Kristina Podnar: Bem, quer saber, eu não culpo ninguém por pensar isso porque isso é tudo que nos ensinaram, certo? Quero dizer, sempre pensamos em políticas como esses documentos PDF de 20 páginas que foram assinados pelo jurídico ou RH, ou em algum lugar no SharePoint. Temos que procurá-los quando precisamos saber alguma coisa, e tudo o que precisamos é de uma resposta sim ou não e alguém está dizendo: "Não, não. Vá ler este documento. Realmente, ele vai ajudá-lo." E, se você é um digital, isso geralmente significa ler 30 ou 40 desses documentos.

Kristina Podnar: Não culpo ninguém por achar que é muita burocracia. É muito, muito irritante. E, é de onde eu realmente vim na minha carreira. Bem, isso não é verdade. Foi um descarrilamento na minha carreira, mas eu vim do mundo onde vivíamos no oeste selvagem. Fizemos coisas como migrar novos sites em HTML com um backup, que é como eu pessoalmente me certifiquei de que um de meus clientes não tivesse um site por nove horas. Ou passaríamos números de cartão de crédito por FTP sem criptografia. Certo. Foram os dias loucos.

Kristina Podnar: E então, parece que o mundo chegou ao extremo de tentar amarrar qualquer um que estivesse fazendo algo criativo. E, se você quisesse fazer uma campanha de marketing online muito legal, era como se a conformidade tivesse que ser aprovada, e o jurídico tivesse que aprovar, e você tivesse que dizer certas coisas. E, no momento em que você chegou a esse ponto em que sua ideia muito legal saiu do outro lado, você nem a reconheceu. Foi chato e foi chato.

Kristina Podnar: E assim, eu vivi neste mundo por muitos anos, e o que descobri é que não precisa ser assim. Na verdade, podemos ter um equilíbrio muito bom entre entender o que precisa ser feito para proteger os negócios, fazer as coisas da maneira certa em termos de leis e regulamentos e ainda liberar todos para fazer um trabalho realmente criativo e inovador. E assim, estou nesta missão de ajudar as empresas a entender isso porque acho que muitas pessoas chegam ao trabalho todos os dias e não estão felizes. E, eu acho isso muito triste.

Kristina Podnar: Então, eu quero criar políticas que liberem a organização para fazer o que precisa ser feito no digital, e vamos liberar os trabalhadores para serem criativos e inovadores e não terem que ler esses longos PDFs ou tolerar a burocracia porque as políticas digitais são divertidas, estimulantes e capacitadoras. Eles são tudo menos burocracia.

Vitaly: Mas, Kristina, parece um sonho mágico. Parece que é algo que é realmente difícil de alcançar. Então, quando se trata de algo assim, e acho que isso também é algo que você vai falar em Toronto,-

Kristina Podnar: Sim.

Vitaly: ... por onde você começa? Imagine que você tem essa organização de massa bem na sua frente e ela precisa desesperadamente de uma estrutura melhor, talvez uma comunicação melhor. Todas as empresas em que trabalhei na minha carreira tiveram problemas de comunicação, incluindo a nossa, para ser honesto, por um bom tempo.

Kristina Podnar: Não.

Vitaly: Então, por onde você começa? Qual é o ponto de partida para você?

Kristina Podnar: Então, pessoalmente, o que eu gosto de fazer é entrar na organização com os olhos frescos e tentar entender realmente quais são os maiores desafios. E trabalhei com multinacionais muito, muito grandes, até empresas muito pequenas. E, varia. O problema varia. Mas, na maioria das organizações com as quais trabalho, o que acho é que as pessoas sentem que precisam realmente controlar o digital porque é algo novo e sentem que é algo muito, muito perigoso e pode representar uma ameaça para a organização. como ele pode meio que criar essa oportunidade.

Kristina Podnar: E então, trata-se de tentar encontrar o ponto de dor. Então, por exemplo, eu trabalhei recentemente com uma empresa farmacêutica, e eles tiveram esse processo de revisão muito louco, onde levou 21 dias para publicar o conteúdo. Estou pensando comigo mesmo que poderia funcionar se for um lançamento de produto realmente grande e você estiver criando o produto há anos. 21 dias não é grande coisa. Mas, se você teve como o surto de sarampo nos Estados Unidos, você quer agir muito rapidamente e divulgar as informações. 21 dias é para sempre.

Kristina Podnar: E então, o que aconteceu é que as pessoas tiveram que passar pelos mesmos pontos dolorosos para revisão de conteúdo repetidamente e seus signatários médicos tiveram que se sentir confortáveis. Eles tiveram que fazer essas capturas de tela malucas do conteúdo em um iPad versus um iPhone versus essa tela, essa tela. Jurídico teve que rever as coisas. E, o que descobrimos é que podemos realmente reduzir as etapas e criar certas regras que não podem ser quebradas e fazer isso de uma maneira que facilite a criação de conteúdo com conscientização em toda a equipe de aprovação.

Kristina Podnar: Então, muito antes do tempo, o que faríamos é, à medida que o conteúdo estava sendo criado, faríamos capturas de tela com os diferentes dispositivos. Garantiríamos que, de antemão, quem estivesse encarregado da campanha de marketing estivesse seguindo certos tipos de regras e regulamentos e realmente mostrando onde eles estavam sendo criativos ou onde queriam relaxar algumas das regras.

Kristina Podnar: E, o que isso significava é que havia um resumo e um pacote somativo no final do processo que poderíamos servir, quase em um restaurante onde você tem seu item de menu, marca as coisas e diz: "Eu não quero o peixe hoje, mas meu Deus, o frango parece delicioso." Vamos fazer isso muito rapidamente e fazer o pedido. E foi a mesma coisa. E então, de repente, nos encontramos neste mundo farmacêutico louco, que é provavelmente o mais regulamentado de todos, processo de 21 dias de revisão para três.

Kristina Podnar: Mas, tem a ver com entender quais são as expectativas desse tipo de mundo orientado por políticas regulatórias e realmente garantir que, como criativos, abordemos isso de antemão, e que realmente damos a todos a capacidade de exalar, dar uma profunda respirar e entender que estamos fazendo coisas e trabalhando para o mesmo objetivo comum, e vamos garantir que a empresa não seja processada. Mas, no final das contas, queremos ter muita liberdade. Queremos garantir que seja inovador, que capture a imaginação do usuário, que tenhamos essas ótimas experiências digitais e que isso ainda possa ser feito dentro dessa estrutura. Porque é realmente liberdade dentro de uma estrutura, se você quiser. E, não precisa ser chato e não precisa ser oneroso e certamente não precisa levar 21 dias.

Vital: Uau. Agora, eu realmente estou ficando animado com todas essas coisas. Isso é surpreendente.

Kristina Podnar: Sim .

Vitaly: Eu não esperava isso. Mas, estou pensando neste momento, então você diria que todas as empresas de todos os tamanhos poderiam se beneficiar de uma governança digital muito clara e tipo de política? Toda empresa tem que investir tempo nisso, ou você vê que é mais um negócio para empresas ou empresas de nível maior e de maior porte?

Kristina Podnar: Então sim, todo mundo precisa ter políticas digitais, até eu. Eu sou um consultor independente, mas até eu tenho que cumprir coisas como GDPR. E assim, no ano passado, escrevi como fiz isso e como o GDPR se aplica à economia gig. Portanto, as políticas são realmente boas para qualquer pessoa, seja você um consultor único até uma multinacional. A coisa é diferente, eu acho, e temos que estar muito, muito cientes disso, porque não quero que todos saiam correndo e criem 300 políticas. Não faça isso. Isso também está errado.

Kristina Podnar: O que temos que estar realmente cientes é que se você é uma pequena startup, por exemplo, você não terá as mesmas políticas nem o mesmo número de políticas, que elas não serão tão robustas , talvez, em termos de como você os implementa, como uma grande multinacional. E, eu realmente escrevi meu livro, The Power of Digital Policy, e é nisso que eu me concentrei. Concentrei-me em como você pode fazer isso, se você é uma startup ou se é uma pequena empresa, se é uma grande empresa, e realmente é sobre onde você está em seu crescimento de maturidade em termos de política .

Kristina Podnar: Então, se você está apenas começando, não se preocupe com 300 coisas. Preocupe-se com as quatro coisas que vou falar na conferência, certo? Vamos apenas começar. Preste atenção às coisas mais importantes e chegue ao ponto em que, para você, em termos do que você está tentando fazer, você equilibrou adequadamente esse risco e essa oportunidade que o digital traz consigo. Porque isso é realmente o que eu quero que as pessoas entendam. Não existe uma lista de verificação mágica para as políticas. Só porque alguém está fazendo a dança maluca ali com 300 apólices e é isso que eles precisam fazer, a dança maluca de um jeito feliz. Tudo bem.

Kristina Podnar: Mas a mesma coisa não se aplica a você. Você é único em termos de sua cultura, você é único em termos de suas crenças. Você é único em termos do que está tentando fazer. E assim, não basta pegar o terno de outra pessoa e colocá-lo. Vai ser construtivo se for muito pequeno e muito apertado. Não vai se sentir bem. Mesma coisa com as políticas. Não vá pegar as políticas de alguém e colocá-las em prática. Eles não vão se sentir bem. Queremos que sua organização seja segura, produtiva e faça as coisas certas para os negócios. Mas, da mesma forma, queremos que você realmente consiga fazer algumas coisas legais. E, isso é realmente o que são as políticas digitais e é isso que estou tentando realmente fazer e ajudar todo mundo a fazer.

Kristina Podnar: E sim, uma pessoa até a multinacional, todo mundo precisa de políticas. Que tipo? Depende do que você está fazendo. Pode ser acessibilidade, que eu sei que também vamos cobrir no Smashing e estou animado com isso. Mas, pode ser qualquer coisa, desde acessibilidade a conteúdo gerado pelo usuário. Pode ser política e privacidade, muita conversa sobre isso hoje em dia. Pode ser literalmente sobre quem pode selecionar o sistema de gerenciamento de conteúdo que vamos usar dentro de uma organização, para que não tenhamos que ter essa conversa repetidamente toda vez que tivermos uma nova pilha de martech digital ou qualquer outra coisa queremos introduzir na organização e fazer algo. Então, para mim, sim, as políticas sempre parecem chatas, mas a realidade é que elas podem ser tudo menos isso. E trata-se apenas de como fazemos isso e de uma maneira razoável que ajuda a todos e é do interesse de todos na organização. E é aí que vejo mais sucesso.

Vitaly: Eu tenho que trocar de câmera agora.

Kristina Podnar: Ok.

Vital: Interessante. E também, para mim, pessoalmente, quando se trata de políticas, acho que é tudo uma questão de racionalização. Então, melhoramos muitas coisas apenas para simplificar os processos para garantir que tudo esteja claro, o que está seguindo o quê, como passamos de a para b em um conjunto de etapas muito previsível, em vez de caótico, apenas jogando tudo no ar e esperando que algo grude. E assim, isso foi realmente muito útil e foi muito informal de várias maneiras. Você diria que uma política tem que ser declarada em um pedaço de papel ou em um documento? Como você documenta isso? Como ela se manifesta?

Kristina Podnar: Então, é interessante, eu realmente passei um ano pensando em todas as minhas experiências em termos do que funciona melhor em uma organização e tamanho, indústria, etc. E, o que eu descobri é que as políticas precisam ser escritas em algum lugar, certo? Só porque a maioria das organizações, não importa quão pequena você seja, sempre há alguém novo entrando na equipe, ou alguém está saindo para licença-maternidade e então alguém tem que intervir, etc. Então, é importante documentar as coisas.

Kristina Podnar: Agora, acho que, especialmente se você está em uma organização pequena, faz parte de uma equipe menor, não precisa ter um modelo realmente formal. Você pode até escrever no verso de um guardanapo se todos puderem ver aquele guardanapo no refeitório e souberem onde encontrá-lo. Então, acho que não precisamos ficar presos a esse modelo, esse é o formato, embora em uma organização maior isso ajude.

Kristina Podnar: O que eu acho que nós realmente precisamos focar, e é aqui que as políticas têm má reputação, as políticas não são apenas sobre como documentamos as coisas e isso é uma espécie de pensamento do velho mundo, certo? É assim que fazíamos as coisas há 25 anos. Nós escrevemos em um pedaço de papel e está em uma pasta de arquivo ali. Mas, aqui estamos no mundo digital, certo? Estamos tentando fazer essas experiências de usuário realmente ótimas online, mas o que esquecemos de fazer é a mesma coisa para nossos amigos e colegas internos. E, isso é realmente o que eu acho que precisamos fazer em torno das políticas.

Kristina Podnar: Precisamos fazer políticas e documentá-las de uma forma que seja facilmente acessível a todos e que se encaixe no que você já está fazendo. E, isso é o que eu vejo funcionar melhor. Se você quiser que as pessoas façam certas coisas, por exemplo, em torno da criação de conteúdo e elas estão no Drupal, honestamente, apenas crie uma pequena lista de verificação que elas possam vincular a partir do Drupal e entendam rapidamente, essas são as coisas que eu deveria prestar atenção . Não os faça largar o emprego diário e procurar orientação porque ninguém quer isso. Certo?

Kristina Podnar: Ou, se estiver em uma multinacional muito grande, como se tivéssemos implantado um bot de bate-papo que é realmente ótimo. Na verdade, ele diz aos profissionais de marketing em tempo real o que eles precisam pensar e o que precisam fazer em termos dessa campanha. Mas, o que é realmente legal é que ele lembra e constrói em cima de si mesmo uma e outra vez. Portanto, se um profissional de marketing está focado, por exemplo, na Ásia-Pacífico, já sabemos que você está focado na Ásia-Pacífico e, portanto, todas as orientações que lhe daremos estão no contexto da Ásia-Pacífico e você pode obter isso em tempo real. Lembramos da última vez que você fez uma campanha, o que estava tentando alcançar e quais eram seus objetivos de desempenho. E assim, se eles são os mesmos, podemos apenas acompanhar isso daqui para frente e diminuir a quantidade de orientação que você tem que pensar ou até mesmo fazer.

Kristina Podnar: E o que é realmente ótimo é que se você fizer isso da maneira certa, isso não capacita apenas o designer, o profissional de marketing ou o desenvolvedor, o estrategista de conteúdo. Isso também ajuda seus fornecedores e agências que você traz a bordo. Ou, se você faz parte de uma agência e está vindo para a mesa, imagine como é legal quando alguém o traz a bordo e diz: "Ei, eu quero que você faça isso por mim. Levante este novo site. " E então é como, ta-da. Estas são as coisas que esperamos que você faça e é assim que vamos medi-lo quando terminar. Quero dizer, isso é ótimo. Você já sabe o quão alto você tem que pular e o que você tem que alcançar, e isso permite que você se concentre nas coisas que realmente importam, onde você tem essa liberdade e criatividade sem ter que se preocupar, ah não, eles vão dizer eu na última hora meu site tem que estar acessível e eu não o construí dessa maneira. É tipo, cara, ninguém quer voltar ao primeiro passo.

Kristina Podnar: E sim, trata-se de documentação, mas mais do que apenas anotá-la em um pedaço de papel, embora isso certamente possa funcionar. Trata-se de fazê-lo no contexto de sua cultura e de como as pessoas querem que essas informações sejam entregues, e tratar as pessoas que vão consumir essas informações como se fossem usuários reais porque são.

Vitaly: Ah, isso parece... Estou tão feliz agora. Estou tão feliz.

Kristina Podnar: Ótimo .

Vitaly: Então, se você tivesse que resumir o que você vai cobrir em 40 ou 45 minutos nesse show de loucura chamado SmashingConf Toronto, como você resumiria? O que é tudo isso em talvez 40 segundos ou menos?

Kristina Podnar: Claro. Então, você sabe o que, todos nós coletivamente, mesmo que você esteja neste campo há apenas alguns anos, contribuímos para uma grande bagunça. A bagunça está em andamento há 25 anos. Não vai ser limpo imediatamente, mas podemos fazer uma enorme diferença em termos do que fazemos, limpando a bagunça e tornando nossa vida mais fácil e divertida. Então, vamos brincar de médico e paciente nesta sessão. Nós vamos nos divertir um pouco e esperamos torná-lo engraçado também. E, vamos literalmente passar por como podemos diagnosticar algumas das doenças que nossas organizações têm, alguns de nossos projetos têm, e garantir que damos o remédio certo, o Rx certo, as políticas certas para que possamos permita-nos nos divertir, ser criativos e equilibrar esse risco e essa oportunidade de que continuo falando.

Vital: Uau. Eu tenho uma pergunta para você.

Kristina Podnar: Claro.

Vitaly: Kristina, você está planejando concorrer à presidência? Porque se você fizer isso, eu acho que você tem chances muito boas de ganhar.

Kristina Podnar: Ah, obrigada. Eu não sei sobre isso. Mas, você sabe, e eu não deveria dizer isso publicamente, será uma cena interessante nos Estados Unidos em termos de quem vai concorrer e onde fica o bar. E, eu vou deixar todos decidirem onde eles caem nessa.

Vital: Sim. Então, talvez o último, você pode compartilhar alguns insights conosco sobre o que você está trabalhando agora, e também o que mais te excita nesta nossa vasta rede mundial? Há algo em que você está particularmente interessado? Ou, se você olhar para o GDPR e todas essas coisas, e eu sei que há uma lei chegando na Califórnia no próximo ano.

Kristina Podnar: Sim. CCPA.

Vitaly: Sim, exatamente.

Kristina Podnar: 1º de janeiro, sim.

Vitaly: Ah, 1º de janeiro. Aqui vamos nós.

Kristina Podnar: 1º de janeiro, sim. Aqui vamos nós.

Vitaly: O que você está esperando? O que é algo que realmente o traz à vida ou o mantém acordado à noite?

Kristina Podnar: Ok. Então, duas coisas. Estou trabalhando em algo muito divertido agora, o que eu amo. Na verdade, estou me tornando um porta-voz dessa pequena empresa nos Estados Unidos. Eles estão ativos em todos os países do mundo, com exceção, penso em Cuba e talvez no Iraque. E, empresa muito pequena, equipe muito pequena, não muito dinheiro. Eles decidiram se tornar compatíveis com o GDPR, mas entenda, eles estão aplicando os princípios do GDPR a todos, que são seus clientes ou consumidores ou clientes em potencial em todo o mundo, e estão aplicando os mesmos princípios a todos que trabalham para eles. O que é uma grande encomenda.

Kristina Podnar: E então, para mim, é muito divertido. É realmente energizante. É um pouco uma prova de conceito porque o GDPR entra em conflito inerente com outras regulamentações em todo o mundo e outras coisas que tentamos fazer em termos de práticas recomendadas. E então, estou tomando isso como um caso extremo e uma oportunidade para fazer uma prova de conceito e ver como você faz isso de maneira prática, e o que uma organização faz quando há realmente um conflito? Certo? Onde você decide ir em termos de suas práticas? Então, isso é realmente algo que me faz acordar de manhã e eu nem preciso de café para começar. Eu apenas vou.

Kristina Podnar: E, em termos do que me mantém acordada à noite, acho que é toda essa noção, o que eu chamo, a tempestade perfeita de onde estamos agora. Temos uma situação em que há uma espécie de dança maluca acontecendo nas mídias sociais, certo? Temos a oportunidade de a violência ser racionalizada nas redes sociais. Temos políticos usando as mídias sociais como plataforma, alegando que têm direitos da Primeira Emenda nos Estados Unidos, de liberdade de expressão em uma plataforma privada, o que é uma loucura. Temos usuários ficando muito chateados com a privacidade e todas as leis de privacidade que você acabou de mencionar.

Kristina Podnar: Então, eu vejo isso como a tempestade perfeita, e o que me mantém acordado à noite é que vamos aproveitar isso como uma oportunidade e fazer o melhor, ou vamos apenas sentar passivamente e não contribuir, nesse caso a tempestade perfeita passará. E assim, espero que todos nós desempenhemos um papel, porque temos um importante a desempenhar e é um pouco mais importante do que provavelmente imaginamos. Então, espero que todos nós nos envolvamos nisso.

Vital: Sim. Bem, então isso soa muito emocionante. Então, com isso em mente, muito obrigado Kristina, por estar conosco hoje. Mal posso esperar por Toronto.

Kristina Podnar: Eu também.

Vitaly: Está chegando em apenas algumas semanas a partir de agora, cerca de seis semanas a partir de agora.

Kristina Podnar: Sim. Contagem regressiva.

Vitaly: Esta será a primeira vez que finalmente nos encontraremos. Temos muitos amigos em comum -

Kristina Podnar: Isso mesmo.

Vitaly: ... e mal posso esperar. Então, muito obrigado, Cristina.

Kristina Podnar: O mesmo aqui.

Vitaly: Pessoal, muito obrigado por se juntarem a nós hoje. Estou ansioso para as próximas pequenas sessões sobre as pessoas nos bastidores e tudo isso. E, com isso em mente, assinando. Kristina, alguma última palavra que você queira compartilhar com o público para enviar uma mensagem por aí?

Kristina Podnar: Estou trazendo biscoitos e vou deixar por isso mesmo.

Vitaly: Uau. Se isso não funcionar, não sei o que funcionará.

Kristina Podnar: Parece bom.

Vitaly: Tudo bem, obrigado a todos. Obrigado Kristina, e até a próxima.

Kristina Podnar: Obrigado Vitaly. Cuide-se bem.

Isso é um envoltório!

Estamos ansiosos para receber Kristina na SmashingConf Toronto 2019, com uma sessão ao vivo sobre política digital, como configurar uma e como resolver alguns dos problemas que a maioria das empresas enfrenta atualmente. Adoraríamos vê-lo lá também!

Por favor, deixe-nos saber se você acha esta série de entrevistas útil, e quem você gostaria que entrevistássemos, ou quais tópicos você gostaria que abordássemos e nós vamos direto ao assunto!