Projetando para usuários em todas as culturas: uma entrevista com Jenny Shen

Neste vídeo, temos o prazer de apresentar Jenny Shen, que é consultora de UX e trabalhou com várias startups e marcas, incluindo Neiman Marcus, Crate&Barrel, eBuddy, IBM, TravelBird e Randstad. Seu foco atual é ajudar as empresas a inovar e projetar experiências de produtos inclusivas para usuários globais. Ela é entrevistada por Jason Pamental, que já falou em nossa conferência em São Francisco. Jason é estrategista, designer, tecnólogo e autor de Tipografia responsiva da O'Reilly.

Em sua conversa, descobrimos como podemos abordar a localização e internacionalização de nossos sites , além de simplesmente oferecer uma tradução do material. Isso é algo que Jenny também vai focar em sua palestra na Toronto SmashingConf.

Vitaly : Ok, olá a todos. Estou ansioso para ter uma conversa maravilhosa hoje. Temos Jason conosco hoje. Jason, como estamos hoje?

Jason: Estou indo muito bem. Estou animado com isso.

Vital : Ah sim.

Jason: Algo novo e divertido.

Vitaly : Isso é novo e divertido. Alguns de vocês podem saber que temos Smashing TV e Smashing TV é tudo sobre o planejamento de algum tipo de webinars e sessões e entrevistas e tudo isso. Procuramos sempre novas aventuras. Jason, você gosta de aventuras?

Jasão: Muito.

Vitaly : Quem não gosta de aventuras? Nestas aventuras em particular, estamos procurando apenas conversar. Tipo, você sabe, você toma uma xícara de café, senta com uma pessoa que você admira ou gosta ou sente que ela tem algo para compartilhar. Você só tem uma conversa. Não se trata de slides, não se trata de apresentação, trata-se apenas de um tipo de interação humana entre duas pessoas genuinamente interessadas em um tópico específico. E, com isso, tenho o privilégio de ter Jason conosco hoje, que será o entrevistador e quem apresentará o palestrante ou a pessoa com quem ele falará. Acabamos de chegar de Smashing Con, San Francisco, há duas semanas. Foi uma experiência maravilhosa porque Jason simplesmente subia ao palco, sentava, tomava uma xícara de café, trabalhava em seu processo de design e outras coisas. E ele é muito curioso, certo? Isso é algo que você precisa em uma pessoa que pode fazer entrevistas muito bem. Você pode ver Jason com mais frequência no futuro. Talvez, Jason, você possa se apresentar. O que você faz da vida? Qual o sentido da vida para você?

Jason: Bem, suponho que, na ordem de frequência, é passar tempo com minha esposa, passear com os cachorros que a maioria das pessoas vê no Instagram, andar de bicicleta e muitas coisas sobre tipografia. Que, é o que eu estava demonstrando quando estava em Smashing, San Francisco. O que é meio comum para mim que acontece é apenas ser curioso sobre as coisas e aprender coisas novas, então a chance de realmente aprender com pessoas mais incríveis que estarão no palco em outros eventos do Smashing foi boa demais para deixar passar. Então, estou muito animado com isso.

Vitaly : Não poderíamos estar mais animados por ter você. Acho que está na hora de tomar meu café da manhã. Desculpe, estou com tanta fome. Acordei quatro horas atrás, era tudo sobre reuniões e Jason vai assumir. Jason, divirta-se muito. Estou ansioso para vê-lo quando eles estiverem encerrando esta sessão. OK? Jason, o palco é seu.

Jason: Obrigado, Vitaly. Bem, estou super empolgado com isso por um monte de razões. Mas, o principal é que posso apresentar a vocês alguém que, me corrija se estiver errado, mas acho que é a primeira vez que você fala em um Smashing Event? Isso é verdade?

Jenny Shen: Sim. É a primeira vez.

Jasão: Ok. Bem, a voz que você está ouvindo e o rosto que você está vendo é Jenny Shen, uma consultora de UX e localização que trabalhou com todos os tipos de grandes marcas, incluindo Neiman Marcus, Crate and Barrel e IBM. Ao longo de suas viagens pela web de vários anos, que tem algumas listas de credenciais bastante surpreendentes. Quero dizer, algumas coisas que realmente se destacaram para mim, que na verdade eu acho que o tornaram um pouco mais atraente em termos de quem eu realmente queria falar primeiro: é que você não está apenas fazendo todo esse trabalho incrível, mas você também é diretora regional da EMEA para Ladies UX, que é uma organização incrível, e também iniciou seu próprio programa de orientação. Esse aspecto de ensino, você sabe, eu acho que é uma das coisas que eu amo em subir no palco e dar palestras e workshops e outras coisas. Então, antes de falarmos sobre o que você vai falar, eu adoraria ouvir um pouco mais de você, sobre sua jornada de Taipei, para onde você está agora, como você chegou a este indústria.

Jenny Shen: Sim, claro. Obrigado, Jason, pela incrível introdução. Sim. Então, como você estava dizendo, eu comecei em Taipei. Nasci em Taipei, Taiwan. Minha jornada foi... eu me mudei em muitos lugares. Minha família se mudou para o Canadá e eu estudei lá. Estudei em Vancouver, Canadá.

Jason: Ah, uau.

Jenny Shen: Sim. Eu estudei Design de Interação. Na época era como Interação Humano-Computador.

Jasão: Certo.

Jenny Shen: E então me mudei para Cingapura e agora estou na Holanda fazendo consultoria em projetos de UX/projetos de localização. E, como você mencionou, sou diretora voluntária da EMEA no Ladies UX e também administro meu próprio programa de orientação nas horas vagas. Sim. Eu também tenho falado em [crosstalk 00:04:59]

Jason: Porque você deve ter muito tempo livre então? Então, me conte um pouco sobre o dia típico para você, se houver um.

Jenny Shen: Mm-hmm (afirmativo) Dia típico. Hoje em dia eu tenho um dia mais típico porque estou trabalhando com clientes e basicamente estou apenas pegando minha lista de tarefas e fazendo o trabalho que pode ajudar a organização, pode ajudar a moldar a estratégia do produto, oferecer feedback aos designers, fazer algumas consultorias em localização, trabalhando em pesquisas. E, sim, como em um dia típico, eu poderia estar revisando um design, dando feedback à minha equipe de design. Eu poderia estar ajudando um cliente com uma abordagem mais para contratar um designer e poderia estar realizando um workshop sobre estratégia de produto, como realmente falar sobre “Isto é tela de modelo e composição válida”. E alguns dias estou rascunhando uma estratégia de pesquisa de usuários e em alguns dias estou voando para um país diferente para realmente conduzir pesquisa de localização e cultura no local. Então, sim, não há realmente um dia típico porque eu realmente faço diferentes tipos de trabalho, tipos de projetos, e trabalho com clientes realmente incríveis.

Jason: Isso é incrível. Eu olhei seu currículo. Sua agenda de palestras no ano passado foi incrível. Você esteve em alguns dos melhores eventos da web. Você estava falando sobre todos os tipos de coisas diferentes. Isso me faz sentir tão monótona. Tudo o que faço é falar sobre tipografia da web e você parece cobrir uma incrível variedade de tópicos. Isso realmente é fascinante para mim. E eu adoro que seu foco seja tão abrangente que não seja apenas sobre UX, mas também sobre como o design pode impactar os negócios. E isso é algo que eu acho realmente fascinante e está realmente começando a ganhar muito destaque com a pesquisa da InVision e da McKinsey sobre o que o design pode trazer para o resto da organização. Então, há quanto tempo isso tem sido mais focado na inovação do modelo de negócios e todos esses tipos de tópicos estratégicos?

Jenny Shen: Sim. Na verdade, acabei de fazer a transição de designer para estrategista há pouco mais de um ano. Eu estive no projeto-

Jasão: Sério?

Jenny Shen: Sim. Eu estava na indústria de design há seis, sete anos e fazia, você sabe, wireframing, o mesmo tipo de coisa que o designer faria. Wireframes, protótipos, ícones e coisas assim e foi ao ponto que eu realmente queria estar mais envolvido no lado comercial das coisas. Agora que estou nessa função há mais de um ano, realmente vejo como ser mais voltado para os negócios e estar ciente das metas de negócios e como isso precisa funcionar em conjunto com uma estratégia e um design para realmente mover a agulha. Realmente, o ponto de partida só porque eu fui designer por seis, sete anos e realmente quero fazer mais. Eu realmente quero ver o impacto dos meus designs. Então, esse parece ser o passo natural. E acho que aprender com muitos especialistas da minha comunidade, além de ir a diferentes conferências, ouvir e aprender com as pessoas que fazem estratégia e lideram o design. Então, estou muito honrado por ter a chance de estar nessas conferências e aprender com esses líderes.

Jason: Isso é realmente incrível. Espero que tenhamos tempo para voltar um pouco a isso, porque acho que muitos designers, à medida que avançam em suas carreiras, realmente procuram maneiras de alcançar um nível de impacto maior do que apenas um projeto que eles ta trabalhando. E eu acho que é muito difícil para os designers descobrirem onde eles podem ir.

Jenny Shen: Sim.

Jason: Então, é incrível saber que você fez uma transição tão boa. Não posso deixar de pensar que há uma relação muito boa entre multilíngue, multicultural e localização como parte central da estratégia de negócios e como ela se relaciona com o design, e acho que é isso que você vai ser falando em São Francisco. Isso é... desculpe, em Toronto. Isso é verdade?

Jenny Shen: Sim. Então, minha palestra será sobre como a cultura afeta o design e, em seguida, também abordarei como… quais são algumas das razões… como as empresas podem se beneficiar da localização. Como as empresas podem se beneficiar da expansão para um novo mercado? Então, esses são os tipos de coisas sobre as quais eu quero falar em minha palestra em Toronto, além de mostrar alguns estudos de caso. Como as empresas respeitáveis... como as grandes empresas abordam a localização e a expansão do mercado? Porque eu tenho feito isso especificamente projetos com várias culturas desde 2013 e definitivamente aprendi muito e também aprendi com as empresas que são realmente especialistas em internacionalização e localização. Então sim. Estou realmente animado para compartilhar sobre isso.

Jason: Isso é realmente ótimo. E acho que para muitas pessoas, quando pensam em uma adição de idioma a um site, eles meio que adicionam um idioma ao que as pessoas se referem quando dizem internacionalização. Mas sei que aprendi muito quando ouvi Robin Larson, do Shopify, falar sobre seu trabalho no último ano ao adicionar vários idiomas ao sistema. Mas a frase que você usou foi localização e isso foi o que realmente me chamou a atenção e o que eu queria perguntar a você porque era algo sobre o qual Robin falou, onde não é apenas o idioma, mas é o fraseado e são as coisas culturais sobre outros aspectos do projeto. Então, eu adoraria ouvir mais sobre o que isso significa para você quando você está projetando e os tipos de coisas que você considera ao adicionar um idioma... seja inglês e chinês ou coreano ou qualquer outro tipo de implicações culturais que junto com isso.

Jenny Shen: Sim. Então, em relação à localização, para mim, significa de todas as maneiras como adaptar um produto, uma interface, um aplicativo para atender às necessidades, preferências, expectativas e comportamentos dos usuários locais. Como você mencionou, não se trata apenas de tradução, mas há muitas coisas de ícones, símbolos e cores e às vezes você tem direção de texto e, claro, o conteúdo... , este aplicativo ou este software foi projetado pensando em mim. Não é apenas uma empresa estrangeira… eles apenas contrataram alguns tradutores e esperam que eu me sinta conectado ao produto.” Então, localização, é isso que significa para mim e esse é o tipo de trabalho que eu gosto de fazer.

Jason: Mm-hmm (afirmativo) E com que frequência isso funciona... apenas para referência, eu trabalhei principalmente em sistemas de gerenciamento de conteúdo da web. Então, quando isso surge, a primeira coisa que vem à mente é: “Ok. Eu preciso adicionar um pacote de idiomas. Eu preciso levar isso em consideração nas codificações de linguagem para o tema”, e esse tipo de coisa. Mas eu sei que há muitas outras considerações e há toda uma gama de coisas com as quais as pessoas trabalham. De coisas que são meio que sites estáticos, onde você tem muita liberdade para customizar as coisas. Mas acho que muitos de nós acabamos lidando com uma infraestrutura de aplicativo ou uma infraestrutura de site que precisa suportar esses vários idiomas. Então, com que tipo de cenários você teve que lidar em termos de tecnologia por trás... você sabe e como você... estou tentando expressar isso melhor. Você sabe como implementar esse design e encontrar a liberdade de alterar os ícones para alterar o fraseado para chan – você sabe, para fazer com que pareça conectado. Você está frequentemente envolvido na implementação técnica disso ou pelo menos mapeando as coisas corretamente?

Jenny Shen: Então, na verdade, em um lado técnico, não realmente e existem diferentes tipos de clientes. E então alguns deles eu entro em um projeto e eles já têm as coisas mapeadas, e geralmente quando eu chego é quando eles decidiram um mercado, ou talvez eles estejam pensando em localização. Eles não decidiram qual mercado, mas eles têm as infraestruturas instaladas, então não posso falar sobre a infraestrutura técnica. Mas então estou pensando no que pode ser útil para alguém saber, como por que rolar o processo e como realmente pensar: "Bem, devemos mudar este ícone?" Está tudo relacionado a — Devemos pensar no caso de negócios da localização. Quero dizer, não fazemos isso apenas porque podemos, não fazemos apenas porque é divertido, mas localização ou expansão para um mercado diferente ou suporte a vários idiomas. Deve haver, bem, deve haver uma razão comercial por trás disso: é porque queremos expandir mercados, queremos expandir para um mercado diferente, queremos alcançar os usuários e, definitivamente, esperamos alguma matriz de sucesso disso mercado. E se considerarmos que este é um mercado com probabilidade de sucesso, ou queremos experimentar e, em seguida, os usuários dessa cultura / desse mercado, e eles têm uma forte tendência a deixar de lado aplicativos que parecem mais nativos, sinta-se mais intuitivo. E como profissionais de experiência do usuário como nós sabemos que projetar a experiência do usuário vai tornar os usuários mais leais, mais engajados. Portanto, também consideramos a matriz de negócios da experiência do usuário para decidir: Ok, queremos ter essa personalização disponível, queremos personalizá-la ou queremos apenas o esforço mínimo de localização que normalmente é traduções e localização de conteúdo.

Jason: E então, com que frequência vai além disso? Então, quero dizer as coisas que vêm à mente que nós meio que voltamos um pouco nas perguntas de antemão: comprimento do idioma, cor, tipografia ou layout. Com que frequência isso entra em jogo?

Jenny Shen: Mm-hmm (afirmativo) Essa é uma pergunta muito boa. Eu diria que depende muito do setor, depende do estágio da empresa, depende também de onde eles estão, quais são seus objetivos de negócios. Para apenas uma start-up, é improvável que eles a personalizem totalmente. Eles podem até não se expandir para vários mercados quando estão apenas descobrindo o ajuste do mercado do produto. Mas digamos que para uma empresa realmente estabelecida como Spotify, Shopify também, eles já têm um mercado como um mercado doméstico que está indo muito bem, e eles querem expandir e para - para algum mercado-alvo onde eles têm uma cultura realmente distinta como o Japão, por exemplo, onde há muitas influências diferentes e que podem realmente afetar o layout ou o elemento de localização, por exemplo, Cingapura ou China. E então olhamos para avaliar o que é – o que temos que fazer para ter sucesso no mercado? Para alguns mercados, pode não ser necessário, como talvez para alguns mercados, eles podem exigir menos mudanças do que os outros. Então, eu diria, isso é realmente - depende, tipo de resposta [inaudível 00:17:06] para sabermos, o que é realmente necessário e com que frequência isso realmente vai além da localização básica?

Jason: Certo, e então em seu papel, meio que aconselhando seus clientes sobre esse tipo de coisa... Você realmente chega a pensar sobre como seria a equipe que poderia fazer isso com sucesso? Tipo, que tipos de designers e conjuntos de habilidades você gostaria de ver, para ajudá-los a ter sucesso?

Jenny Shen: Hum. Sim, na minha experiência, a equipe de localização - então, novamente, dependendo do estado, dependendo - eles estão no início da criação da equipe? Digamos que, se eles não tiverem uma equipe configurada, geralmente há uma equipe de localização que cuida dos elementos de localização, ou talvez alguns, para garantir que haja consistência, mas também há certos elementos de personalização com o mercado diferente mas enquanto a outra equipe de produto pode se concentrar em recursos específicos. Então, digamos, toda a equipe de mercado projetará o fluxo de checkout, a equipe de localização pegará esse fluxo de checkout e o personalizará para um mercado diferente. E, dependendo do tamanho da empresa, algumas empresas mais estabelecidas, poderiam ter como o time da Alemanha, o time da Holanda, o time nórdico, o time latino, para realmente contratar pessoas que estejam cientes das diferenças culturais, das expectativas locais, os requisitos legais e todas aquelas coisas que podem realmente fazer ou quebrar o produto. Ou contratam pessoas no terreno, ou contratam pessoas com essa experiência, com esse conhecimento, no seu escritório.

Jasão: Certo.

Jenny Shen: Mas há realmente várias maneiras de fazermos isso. O que é realmente mais necessário são pessoas com esse conhecimento, pessoas com essa compreensão cultural que possam realmente projetar para esse mercado-alvo.

Jason: Isso é ótimo. Acho que isso leva a algumas outras coisas sobre as quais eu realmente queria perguntar a você. Uma é, quero dizer, sua formação é tão geograficamente variada. O quanto isso influenciou a direção da sua carreira, em termos do que lhe interessa e os tipos de coisas que você queria focar?

Jenny Shen: Quando eu ainda estava estudando [inaudível 00:19:36] as pessoas sempre gostavam de definir seu objetivo de carreira, e o que elas queriam ser, em 5 anos, 10 anos, o que eu quero fazer. Sinceramente, nunca pensei que estaria nesta indústria, na indústria de localização. E, eu realmente amo o que faço, e acho que a razão pela qual estou fazendo isso e talvez tipo, o que moldou meu caminho até aqui é apenas ter curiosidade, você sabe, em relação a outras culturas e ao mundo. Acho que, conforme eu viajava cada vez mais, minha mente começou a se abrir e a realmente entender as diferenças culturais, os modos de vida locais. E, ser um designer de UX é entender o quão importante é ter nosso produto centrado no usuário. Então eu olho para as pessoas que vivem em outros países e vejo, você sabe, que tipo de coisas elas realmente usam: que tipo de aplicativos, que tipo de site, e como isso é tão diferente do que sabemos e do que nós ' está acostumado. Essa é uma das razões, curiosidade. Eu realmente amo viajar e também me mudei para muitos países apenas para realmente estar imerso na cultura local, realmente me conectar com as pessoas locais, tentar aprender um pouco da língua local. Sou péssimo em holandês (risos), mas tento onde posso. Acho que enriqueceu muito a minha vida, enriqueceu muito a minha experiência profissional. Quero dizer, quando me mudei para Cingapura, foi assim que me deu a oportunidade de projetar para a Malásia, Filipinas, Indonésia e países daquela região. Quando me mudei para Amsterdã, pude projetar para a Espanha, França, Alemanha e Turquia, como todos os países desta região. Me sinto muito abençoada e amo muito o que faço. Acho que, novamente, minha curiosidade e paixão por viajar definitivamente tiveram um papel nisso.

Jason: Sim, com certeza parece. Então, se você tentasse pegar – bem, então, há duas partes para esta: eu estou querendo saber se há algo que você gostaria, se você pudesse voltar a fazer diferente? Tipo, há algo que você gostaria de ter aprendido mais. Você se mudou um pouco mais para a estratégia de negócios, gostaria de ter estudado negócios? Quais são os tipos de coisas que você está procurando preencher agora, que talvez desejasse ter aprendido antes?

Jenny Shen: Sim, eu penso nisso às vezes. Acho que poderia ter sido bastante útil se eu estudasse administração de empresas. Mas, ao mesmo tempo, ter uma licenciatura em design e uma formação sólida em investigação… acho que isso também é uma grande mais-valia. Muitas vezes eu converso com clientes e eles realmente precisam de um pesquisador. Eles precisam de alguém que tenha feito muito isso e alguém que entenda a ciência por trás da interface do usuário, teste de visibilidade e como gostar, minimize o viés em todo o processo de pesquisa. Então eu sinto que talvez eu devesse ter estudado administração, mas, ao mesmo tempo, também estou muito feliz por ter estudado design.

Jasão: Claro.

Jenny Shen: Mas, algo que estou definitivamente tentando inventar onde não tenho tanta experiência em relação ao lado dos negócios. É que estou conversando com especialistas nessa área, estou lendo livros e ouvindo podcasts. Mas definitivamente, se alguém quiser assumir um papel de estrategista, eu diria que seria muito útil. No momento, isso é realmente algo que, em vez do design e quais ferramentas usar, estou definitivamente mais interessado em aprender sobre o lado comercial das coisas.

Jason: Mm-hmm (afirmativo). Em uma agência em que trabalhei alguns anos atrás, alguns de nós realmente fizemos uma aula do Coursera juntos e conversávamos todas as semanas sobre — Era um programa focado em MBA para aprender sobre modelos de negócios, estruturas e o que é o negócio tela de modelo e todos esses tipos de coisas. Isso foi realmente fascinante, eu certamente apreciei isso. Então, o outro lado dessa última pergunta foi: seu conselho para designers que desejam fazer mais trabalhos como este. Quais são os tipos de coisas que, se um designer quiser entender mais a localização e começar a entrar neste mundo, que tipo de conselho você daria para eles?

Jenny Shen: Acho que uma coisa que me ajudou bastante a fazer meu trabalho de localização é ser, novamente, curiosa. Não apenas curioso, e fisicamente viajando. Digamos que o designer que pode não ter a oportunidade de ir ao exterior e fazer uma viagem de pesquisa em outro país, podemos pelo menos olhar para as notícias internacionais de tecnologia. Ainda digo em [inaudível 00:24:38] meu contato em Cingapura e leio notícias de tecnologia no Sudeste Asiático, em Taiwan, em outros países onde há versões em inglês disponíveis ou pelo menos em um idioma que eu possa ler. Você também pode baixar aplicativos ou acessar sites e realmente tentar estar mais ciente de como os designs ou como o software pode ser diferente. E, definitivamente, fique de olho no que as outras empresas estão fazendo em outros mercados. Isso é definitivamente muito interessante. Podemos seguir notícias como crimes tecnológicos até o próximo laboratório, há muitas fontes de notícias, apenas para ficar de olho e também aprender o que as pessoas estão realmente fazendo em relação à localização.

Jason: Isso é incrível, ótimo. Que conselho incrível, obrigado. A última coisa que vou perguntar a você – acho que provavelmente estamos chegando perto de um bom momento para encerrar, mas, para você, agora, com todas essas coisas que está fazendo, o que está deixando você realmente animado? Qual é a novidade que você vê chegando que você está realmente animado para aprender e incorporar no trabalho que você faz?

Jenny Shen: Algo que é realmente novo e muito empolgante... Para mim, pessoalmente, estou muito feliz que mais e mais pessoas estão pensando em localização e compartilhando esse conhecimento. Como você acabou de dizer, a Robin é ótima, e eu gosto muito do trabalho que ela faz, então pessoas como ela, pessoas como eu, que estão compartilhando/conscientizando sobre a importância de considerar as culturas locais, considerando as nuances quando desenvolver um produto localizado. No geral, estou feliz que as pessoas estejam aumentando a conscientização sobre esse problema. Eu realmente espero que mais e mais empresas que realmente fazem isso estejam no palco, ou gostem de escrever ou falar mais sobre isso para que outras pessoas possam aprender com as empresas de sucesso. Tenho certeza de que o Facebook faz muitas coisas, o DropBox faz muitas coisas, mas até agora não vimos pessoas falando ativamente sobre localização ou internacionalização, então é algo que me deixa muito empolgado.

Jason: Isso é ótimo. Bem, isso foi absolutamente incrível, não posso agradecer o suficiente. Para quem estiver em Toronto, espero que – se algum de vocês estiver ouvindo, espero que leve isso a sério. Vá dizer oi para Jenny, diga a ela o quanto esse trabalho influenciou você. É uma grande parte de estar nesses eventos poder conhecer as pessoas e aprender mais sobre o que elas estão trabalhando. Não hesite, é para isso que estamos todos lá. Estamos todos aprendendo juntos, alguns de nós acabaram de ler algumas páginas à frente e estamos felizes em compartilhar o que aprendemos. Muito obrigado, Jenny, isso foi incrível.

Jenny Shen: Muito obrigado Jason. Estou muito feliz em participar disso, obrigado.

Vitaly : Obrigado a vocês dois por realmente fazerem tudo acontecer. Maravilhosa entrevista e também maravilhosos insights de você Jenny, muito obrigado por isso. Apenas uma nota rápida minha, esta é apenas uma das pequenas sessões que temos sobre pessoas que vão falar em nossas conferências, mas também apenas pessoas interessantes fazendo um trabalho interessante. Isso é importante. Acho que neste momento há muito fracasso em destacar pessoas que são apaixonadas e trabalham duro nos bastidores fazendo um trabalho incrível para mudar o mundo. Então, essa é apenas nossa humilde tentativa de trazer um pouco de destaque para essas pessoas. Com isso em mente, muito obrigado por assistir. Espero ansioso pelo próximo.

Isso é um envoltório!

Estamos ansiosos para receber Jenny na SmashingConf Toronto 2019, com uma sessão ao vivo sobre design para usuários de todas as culturas. Adoraríamos vê-lo lá também!

Por favor, deixe-nos saber se você acha esta série de entrevistas útil, e quem você gostaria que entrevistássemos, ou quais tópicos você gostaria que abordássemos e nós vamos direto ao assunto!