デジタルポリシーの設定：KristinaPodnarへのインタビュー

ウェブは素晴らしく多様であり、それを形作る人々が素晴らしく多様であるため、予測不可能です。 この新しい一連の短いインタビューでは、私たちの業界で興味深い仕事をしている興味深い人々と話し、彼らが学んだことを共有しています。

Kristina Podnarは、20年以上にわたり、世界で最も有名な企業のいくつかと協力し、デジタルポリシーを、組織を不確実性、リスク、および内部の混乱から解放する機会と見なすのを支援してきました。

クリスティーナはエネルギッシュで情熱的な問題解決者です。SmashingConfToronto2019で、健全なポリシーと標準を作成および文書化するためのライブセッションと、ウェブサイトを元に戻すのに役立ついくつかのツールと戦術を歓迎します。健康。

ヴィタリー：では、みなさん、こんにちは。 またご参加いただき、誠にありがとうございます。 これは、舞台裏で興味深い人々にインタビューする不思議なセッションの1つです。 重要な仕事をしている重要な人々を後ろで静かに強調し、少し隠れて、世界を少しずつ良くしようとしていることを強調することは実際には非常に重要だと思います。そしてそれは重要です。彼らが学んだことをコミュニティ、私たち全員と一緒に、私たちはそれから利益を得ることができます。

Vitaly：それで、今日、デジタルポリシーのイノベーターであるKristinaPodnarを迎えることができてとてもうれしく思います。 そして、20年以上にわたり、彼女は世界で最も有名な企業のいくつかと協力し、ポリシーを不確実性、リスク、および内部の混乱から組織を解放する機会と見なすのを支援してきました。 これは公式の説明です。 私の側から言えることは、クリスティーナはとても前向きでエネルギッシュでいい人だということです。 トロントでクリスティーナとお話をさせていただき、とても光栄に思います。 クリスティーナ、今日はお元気ですか？

Kristina Podnar：ヴィタリー、ありがとうございます。 私は本当にうまくやっていて、あなたとここにいることに本当に興奮しています。 あなたは何もわかってない。 これは私のキャリアの頂点であり、私がしばらくの間進んできた道のようなものです。 ご存知のように、私は2016年にSmashing Magazineに寄稿しましたが、トロントであなたと一緒にいる機会を持つことは、これまでに行ってきたすべてのことの中で、私にとって究極の高さだと思います。 私は本当に興奮しています。

ヴィタリー：これはとてもいいです。 待ちきれません。 待ちきれません。

Kristina Podnar：ここでも同じです。

ヴィタリー：それで、クリスティーナ、教えてください、真実、物語、どうやってこの混乱に陥ったのですか？ 私たちがデジタルポリシーとガバナンスについて話すたびに、あなたがそれについて話すという噂を聞きましたが、誰もが退屈なことについて考えています。 官僚主義、遅いプロセス、コミュニケーションの問題、そしてメンテナンスの問題。 散らかった、散らかったもの。

Kristina Podnar：その通りです。

ヴィタリー：そこでどう思いますか？

Kristina Podnar：ええと、あなたは何を知っていますか、それが私たち全員に教えられてきたすべてだからだと思ったことで誰も責めませんよね？ つまり、私たちは常にポリシーを、法務またはHRによって、またはSharePointのどこかで承認されたこれらの20ページのPDFドキュメントとして考えています。 何かを知る必要があるときは、それらを探しに行く必要があります。必要なのは、「はい」または「いいえ」の答えと、誰かが「いいえ、いいえ。このドキュメントを読んでください。本当に役立ちます」と言うことだけです。 そして、あなたがデジタルであるならば、それは通常30または40のそのような文書を読むことを意味します。

Kristina Podnar：官僚主義が多いと感じたことで誰も責めません。 それは本当に、本当に迷惑です。 そして、それは私が私のキャリアの中で実際に生まれた場所です。 まあ、それは真実ではありません。 それは私のキャリアの中で少し脱線しましたが、私は私たちがかつて野生の野生の西に住んでいた世界から来ました。 バックアップを作成して新しいWebサイトをHTMLに移行するなどの作業を行いました。これにより、クライアントの1人が9時間Webサイトを所有していないことを個人的に確認しました。 または、暗号化せずにFTP経由でクレジットカード番号を渡します。 右。 クレイジーな日々でした。

Kristina Podnar：それから、世界は、何か創造的なことをしている人を縛ろうとするというこの極端なところに行ったようです。 そして、あなたが本当にクールなマーケティングキャンペーンをオンラインでやりたいのなら、それはコンプライアンスがサインオフしなければならず、法務がサインオフしなければならなかったようなものでした、そしてあなたは特定のことを言わなければなりませんでした。 そして、あなたの本当にクールなアイデアがもう一方の端に出てきたこの時点に到達するまでに、あなたはそれを認識さえしませんでした。 退屈で退屈でした。

Kristina Podnar：それで、私はこの世界に何年も住んでいました。私が発見したのは、そのようなものである必要はないということです。 私たちは実際、ビジネスを保護するために何をする必要があるかを理解すること、法律や規制の観点から正しい方法で物事を行うこと、そしてそれでも誰もが本当に創造的で革新的な仕事をすることを自由にすることの間で本当に良いバランスをとることができます。 ですから、私はこの使命を果たして、企業が理解できるように支援しています。なぜなら、毎日非常に多くの人が仕事に就き、彼らは幸せではないと思うからです。 そして、それは本当に悲しいことだと思います。

Kristina Podnar：それでは、組織がデジタルで行うために必要なことを実行できるようにするポリシーを作成し、労働者が創造的で革新的であり、これらの長いPDFを読むという煩わしさをする必要がないようにしましょう。または、デジタルポリシーは楽しく、エキサイティングで、有効であるため、赤いテープに我慢します。 それらは赤いテープではありません。

ヴィタリー：しかし、クリスティーナは魔法の夢のように聞こえます。 それは本当に達成するのが難しいことのように聞こえます。 だから、そのようなことになると、これはあなたがトロントで話すことになることでもあると思います、-

Kristina Podnar：うん。

ヴィタリー： ...どこから始めますか？ あなたの目の前にこの大衆組織があり、それはもっと良い構造、おそらくもっと良いコミュニケーションを切実に必要としていると想像してください。 私がキャリアの中で働いていたすべての会社には、かなり長い間正直であるという私たちを含め、コミュニケーションの問題がありました。

Kristina Podnar：いいえ。

ヴィタリー：では、どこから始めますか？ あなたの出発点は何ですか？

Kristina Podnar：ですから、個人的に私がやりたいのは、本当に目が覚めたばかりの組織に入って、最大の課題が何であるかを本当に理解しようとすることです。 そして、私は本当に、本当に大きな多国籍企業から、本当に小さな会社に至るまで、ずっと一緒に仕事をしてきました。 そして、それは異なります。 問題はさまざまです。 しかし、私が協力しているほとんどの組織では、デジタルは新しいものであり、本当に非常に危険であり、組織に脅威を与える可能性があるため、人々はデジタルを本当に制御する必要があると感じています。それはその機会を生み出すことができるからです。

Kristina Podnar：つまり、問題点を見つけようとすることがすべてです。 それで、例えば、私は最近製薬会社と仕事をしました、そして彼らはコンテンツが公開されるのに21日かかったこの本当にクレイジーなレビュープロセスを持っていました。 それが本当に大きな製品の発売であり、あなたが何年もの間製品を作成しているなら、それはうまくいくかもしれないと私は自分自身に考えています。 21日は大したことではありません。 しかし、もしあなたが米国でのはしかの発生が好きなら、あなたは本当に迅速に行動し、そこに情報を入手したいと思うでしょう。 21日は永遠です。

Kristina Podnar：それで、人々はコンテンツのレビューのために同じ苦痛を伴うポイントを何度も何度も経験しなければならず、彼らの医療署名者は快適に感じなければなりませんでした。 彼らは、iPad対iPhone対この画面、その画面のコンテンツのこれらのクレイジーなスクリーンショットを作成する必要がありました。 法務は物事をレビューしなければなりませんでした。 そして、私たちが見つけたのは、実際にステップを煮詰めて、破ることができない特定のルールを作成し、サインオフチーム全体の認識を持ってコンテンツを作成しやすくする方法でこれを行うことができるということです。

Kristina Podnar：ですから、実際に前もって、コンテンツが作成されているときに、さまざまなデバイスでスクリーンショットを作成します。 マーケティングキャンペーンを担当する人は、事前に特定の種類の規則や規制に従い、実際にどこで創造性を発揮しているのか、またはいくつかの規則を緩和したいのかを示していることを確認します。

Kristina Podnar：そして、それが意味するのは、プロセスの最後に、メニュー項目があり、物事をチェックして行くレストランのほとんどで、私たちが提供できる要約と要約パッケージがあったということです。今日は魚が欲しくないけど、まあ、鶏肉は美味しそうだ」 私たちはそれを本当に迅速に行い、その注文を受け取ります。そして、それは同じことでした。 そのため、突然、このクレイジーな製薬業界に出くわしました。この世界は、おそらく他の誰よりも規制が厳しく、21日間のレビュープロセスは3日までです。

Kristina Podnar：しかし、それは、この規制政策主導の世界の期待が何であるかを理解し、クリエイティブとして前もってそれに対処し、実際にすべての人に息を吐き、深く理解する能力を与えることを確認することと関係があります息をして、私たちが同じ共通の目標に向かって物事を行い、取り組んでいることを理解し、会社が訴えられないようにします。 しかし、結局のところ、私たちは多くの自由を手に入れたいと思っています。 革新的であり、ユーザーの想像力をかき立て、これらの優れたデジタルエクスペリエンスを提供し、そのフレームワーク内で引き続き実行できることを確認したいと思います。 あなたがそうするなら、それはフレームワーク内の本当に自由だからです。 そして、それは退屈である必要はありません、そしてそれは面倒である必要はありません、そしてそれは確かに21日かかる必要はありません。

ヴィタリー：うわー。 今、私は実際にそれらすべてに興奮しています。 それは驚くべきことです。

Kristina Podnar：そうですね。

ヴィタリー：それが来るのはまったく見ませんでした。 しかし、この時点で疑問に思っているので、あらゆる規模のすべての企業が、非常に明確なデジタルガバナンスと一種のポリシーから利益を得ることができると思いますか？ すべての企業がそれに時間を投資する必要がありますか、それとも企業またはより大規模な大規模企業にとっての取引であると思いますか？

Kristina Podnar：そうです、私も含めて、誰もがデジタルポリシーを持っている必要があります。 私は独立したコンサルタントですが、GDPRなどに準拠する必要があります。 そのため、昨年、私は実際にそれをどのように行ったか、GDPRがギグエコノミーにどのように適用されるかを書き留めました。 したがって、ポリシーは、単一のコンサルタントから多国籍企業に至るまで、誰にとっても非常に優れています。 異なることは私が思うに、私はこれを非常によく認識している必要があります。なぜなら、誰もがそこを使い果たして300のポリシーを作成することを望まないからです。 そうしないでください。 それも間違っています。

Kristina Podnar：私たちが本当に認識しなければならないのは、あなたが小さなスタートアップである場合、たとえば、同じポリシーや同じ数のポリシーを持たない場合、それらはそれほど堅牢ではないということですおそらく、大規模な多国籍企業として、それらをどのように実装するかという点で。 そして、私は本当に私の本、デジタルポリシーの力を書きました、そしてそれは私が本当に焦点を合わせたものです。 私は、あなたがスタートアップであろうと、中小企業であろうと、大企業であろうと、これをどのように成し遂げることができるかに焦点を当てました。 。

Kristina Podnar：ですから、始めたばかりの場合は、300のことを心配する必要はありません。 会議でお話しする4つのことを心配しますよね？ 始めましょう。 最も重要なことに注意を払い、自分がやろうとしていることに関して、デジタルがもたらすリスクと機会のバランスを適切にとることができるようにします。 それが本当に人々に理解してもらいたいことだからです。 ポリシーの魔法のチェックリストはありません。 他の誰かが300のポリシーでクレイジーダンスをしているからといって、それが彼らがしなければならないことです。クレイジーダンスは幸せな方法で。 大丈夫。

Kristina Podnar：しかし、同じことはあなたには当てはまりません。 あなたはあなたの文化の点でユニークであり、あなたの信念の点でユニークです。 あなたはあなたが成し遂げようとしていることに関してユニークです。 だから、誰かのスーツを着て着るだけではいけません。 小さすぎたりきつすぎたりすると、建設的になります。 気分が良くないでしょう。 ポリシーについても同じです。 立ち去って誰かの方針を取り、それを身に付けないでください。 彼らは気分が良くないでしょう。 私たちはあなたの組織が安全で生産的であり、ビジネスのために正しいことをすることを望んでいます。 しかし、同じように、私たちはあなたに実際にいくつかのクールなことを成し遂げることができるようにしてほしいのです。 そして、それがまさにデジタルポリシーであり、それが私が実際に成し遂げ、他のすべての人ができるように手助けしようとしていることです。

Kristina Podnar：そうです、多国籍企業に至るまで、一人の人間が政策を必要としています。 どんなタイプ？ それはあなたがしていることに依存します。 それはアクセシビリティかもしれませんが、Smashingでも取り上げる予定であり、私はそれについて興奮しています。 しかし、それはアクセシビリティからユーザー生成コンテンツまで何でもかまいません。 それは、ポリシーとプライバシー、最近のその周りの多くの会話である可能性があります。 組織内で使用するコンテンツ管理システムを誰が選択するかは文字通りのことかもしれません。そのため、新しいデジタルマーテックスタックなどを使用するたびに何度も会話を繰り返す必要はありません。組織に紹介し、何かを成し遂げたいと思っています。 ですから、私にとっては、そうです、ポリシーは常に退屈に聞こえますが、現実にはそれ以外の何でもかまいません。 そして、それは私たちがそれをどのように成し遂げ、それを合理的な方法で成し遂げるのかということであり、それはすべての人を助け、組織のすべての人の利益になります。 そして、それが私が最も成功しているところです。

Vitaly：今カメラを切り替える必要があります。

Kristina Podnar：わかりました。

ヴィタリー：興味深い。 そして、私個人としては、政策に関しては、合理化がすべてだと思います。 そこで、プロセスを合理化するために多くのことを改善し、すべてが明確になるようにしました。何が続いているのか、混沌としたものではなく、非常に予測可能な一連のステップでaからbに移動する方法を説明します。空中のすべてのものと何かが固執することを期待しています。 したがって、これは実際には非常に役立ち、多くの点で非常に非公式でした。 ポリシーは、紙や文書に記載する必要があると思いますか？ どのように文書化しますか？ それはどのように現れますか？

Kristina Podnar：興味深いことに、私は実際に1年間、組織や規模、業界などで何が最も効果的かという観点から、自分のすべての経験について考えました。 そして、私が見つけたのは、ポリシーをどこかに書き留める必要があるということですよね？ ほとんどの組織は、あなたがどんなに小さくても、常に新しい人がチームに飛び込んだり、誰かが産休に向けて出発したりするため、誰かが介入する必要があります。 したがって、物事を文書化することが重要です。

Kristina Podnar：さて、特にあなたが小さな組織にいるなら、あなたは小さなチームの一員であり、本当に正式なテンプレートを持っている必要はないと思います。 誰もがランチルームでそのナプキンを見ることができ、それを見つける場所を知っていれば、ナプキンの裏に書くことさえできます。 ですから、これがテンプレートであり、これがフォーマットであることに固執する必要はないと思いますが、大規模な組織では役に立ちます。

Kristina Podnar：私たちが本当に焦点を当てる必要があると思うのは、ポリシーが悪いラップを得るところです。ポリシーは、私たちが物事を文書化する方法だけではなく、一種の旧世界の考え方ですよね？ それが25年前の私たちのやり方です。 私たちはそれを一枚の紙に書きました、そしてそれはあそこのファイルフォルダにあります。 しかし、ここで私たちはデジタルの世界にいますよね？ 私たちはこれらの本当に素晴らしいユーザーエクスペリエンスをオンラインで作ろうとしていますが、私たちが忘れているのは、社内の友人や同僚にとっても同じことです。 そして、それこそが私たちが政策をめぐってやらなければならないと私が思うことです。

Kristina Podnar：ポリシーを作成し、誰もが簡単にアクセスできる方法でポリシーを文書化する必要があります。これは、すでに行っていることに適合します。 そして、それが私が最もよく機能すると思うものです。 たとえば、コンテンツの作成に関してDrupalにいる人々に特定のことをしてもらいたい場合は、正直に言って、Drupalから実際にリンクできる小さなチェックリストを作成し、これらが私が注意を払うべきことであることをすぐに理解してください。 。 誰もそれを望んでいないので、彼らに彼らの日常の仕事をやめてガイダンスを探しに行かせないでください。 右？

Kristina Podnar：または、非常に大規模な多国籍企業の場合は、非常に優れたチャットボットを導入したばかりです。 それは実際にマーケターに彼らが何を考える必要があるか、そして彼らがそのキャンペーンに関して何をする必要があるかをリアルタイムで伝えます。 しかし、本当にクールなのは、それが何度も何度もそれ自体の上に記憶し、構築していることです。 したがって、たとえばアジア太平洋地域にマーケティング担当者が焦点を当てている場合、アジア太平洋地域に焦点を当てていることはすでにわかっているので、これまでに提供するすべてのガイダンスはアジア太平洋地域のコンテキストであり、リアルタイムで取得できます。 前回キャンペーンを行ったとき、何を達成しようとしていたか、パフォーマンスの目標は何だったかを覚えています。 したがって、それらが同じものである場合、私たちはそれを今後追跡し、あなたが考えなければならない、あるいはしなければならないガイダンスの量を狭めることができます。

Kristina Podnar：そして、本当に素晴らしいのは、これを正しい方法で行えば、デザイナー、マーケティング担当者、または開発者、コンテンツストラテジストに力を与えるだけではないということです。 それはまた、あなたが参加するベンダーやエージェンシーにも本当に役立ちます。 または、あなたが代理店の一員であり、テーブルに来ている場合、誰かがあなたを乗せて、「ねえ、私のためにこれをしてほしい。この新しいウェブサイトを立ち上げてほしい」と言ったときのクールさを想像してみてください。 「」 そして、それは、タダのようなものです。 これらは私たちがあなたに期待することであり、これがあなたが終わったときに私たちがあなたを測定する方法です。 つまり、それは素晴らしいことです。 あなたはすでにあなたがジャンプしなければならない高さとあなたが達成しなければならないことを知っています、そしてそれはあなたが心配することなくあなたがその自由と創造性を持っているところで本当に重要なことに集中することを可能にします私は最後の1時間で、私のWebサイトにアクセスできる必要があり、そのように構築していません。 それは、男、誰もステップ1に戻りたくないようなものです。

Kristina Podnar：そうです、それはドキュメンテーションに関するものですが、それを紙に書き留めるだけではありませんが、それは確かに機能します。 それは、あなたの文化の文脈でそれを行い、人々がその情報をどのように配信したいか、そしてこの情報を消費しようとしている人々を実際のユーザーであるかのように扱うことです。

ヴィタリー：ああ、これは…のように聞こえます。私は今とても幸せです。 私はとても幸せだ。

Kristina Podnar：いいですね。

Vitaly：では、SmashingConf Torontoというこの狂気のショーで40分または45分でカバーする内容を要約する必要がある場合、どのように要約しますか？ たぶん40秒以内でそれはどういうことですか？

Kristina Podnar：もちろんです。 ですから、あなたは、たとえあなたがこの分野に数年しかいなかったとしても、私たち全員が集合的に、大きな混乱に貢献したことを知っています。 混乱は25年で進行中です。 すぐに片付けられるわけではありませんが、私たちの仕事、混乱の片付け、そして私たちの生活をより簡単で楽しいものにするという点で、大きな違いを生むことができます。 それで、このセッションでは医者と患者を演じるつもりです。 私たちはいくつかの楽しみを持って、うまくいけばそれも面白くするつもりです。 そして、私たちは文字通り、私たちの組織が抱えている病気やプロジェクトが抱えている病気を診断し、適切な薬、適切なRx、適切なポリシーを提供できるようにする方法を説明します。楽しみ、創造性を発揮し、私が話し続けるリスクと機会のバランスをとることができるようにします。

ヴィタリー：うわー。 質問があります。

Kristina Podnar：もちろんです。

ヴィタリー：クリスティーナ、大統領に立候補する予定ですか？ そうすれば、勝つ可能性が非常に高いと思います。

Kristina Podnar：ああ、ありがとう。 それについてはわかりません。 しかし、あなたは何を知っていますか、そして私はこれを公に言うべきではありません、それは誰が走るのか、そしてバーがどこにあるのかという点で米国で興味深いシーンになるでしょう。 そして、私は皆に彼らがどこに落ちるかを決めさせます。

ヴィタリー：はい。 それで、おそらく最後のもの、あなたが今取り組んでいることについての洞察を私たちと共有することができますか、そしてまた私たちのこの広大なワールドワイドウェブであなたを最も興奮させるものは何ですか？ 特に興味のあることはありますか？ または、GDPRとこれらすべてを調べてみると、来年カリフォルニアで法律が制定されることを私は知っています。

Kristina Podnar：はい。 CCPA。

Vitaly：はい、その通りです。

Kristina Podnar： 1月1日ですね。

ヴィタリー：ああ、1月1日。 どうぞ。

Kristina Podnar： 1月1日、はい。 どうぞ。

ヴィタリー：何を楽しみにしていますか？ 本当にあなたを生き生きとさせたり、夜に目を覚まさせたりするものは何ですか？

Kristina Podnar：わかりました。 だから、2つのこと。 私は今、本当に楽しいことに取り組んでいます。それは大好きです。 私は実際、米国のこの本当に小さな会社のスポークスパーソンになりつつあります。 彼らは、キューバとおそらくイラクを除いて、世界のすべての国で活動しています。 そして、非常に小さな会社、本当に小さなスタッフ、たくさんのお金ではありません。 彼らはGDPRに準拠することを決定しましたが、これを取得すると、世界中の顧客、消費者、または見込み客であるすべての人にGDPRの原則を適用し、彼らのために働くすべての人に同じ原則を適用します。 これは大きな注文です。

Kristina Podnar：それで、私にとって、それは本当に楽しいです。 本当に元気です。 GDPRは、世界中の他の規制や、ベストプラクティスの観点から私たちが行おうとしている他のことと本質的に矛盾するため、これは概念実証のほんの少しです。 ですから、私はこれを極端なケースであり、概念実証を行い、実際にこれをどのように行うか、そして実際に対立がある場合に組織は何をするかを確認する機会と考えています。 右？ 練習の観点から、どこに行くことにしますか？ だから、それは本当に朝起きて、始めるのにコーヒーさえ必要ないものです。 私はただ行きます。

Kristina Podnar：そして、私を夜更かしするのは、この概念全体、私が呼んでいるもの、私たちが今いる場所の完璧な嵐だと思います。 ソーシャルメディアでクレイジーなダンスが行われている状況がありますよね？ ソーシャルメディアで暴力を合理化する機会があります。 私たちには、ソーシャルメディアをプラットフォームとして使用している政治家がいて、彼らは米国で憲法修正第1条の権利を持っていると主張しています。 私たちは、プライバシーとあなたが今述べたすべてのプライバシー法に本当に腹を立てているユーザーを抱えています。

Kristina Podnar：それで、これは完璧な嵐だと思います。夜に私を悩ませているのは、これをチャンスとしてとらえ、それを最大限に活用するのか、それともただ受動的に座って貢献しないのかということです。その場合、完璧な嵐が過ぎ去ります。 ですから、私たち全員がステップアップして役割を果たすことを願っています。なぜなら、私たちには重要な役割があり、おそらく私たちが認識しているよりも少し重要だからです。 ですから、私たち全員がそれに従事することを願っています。

ヴィタリー：うん。 まあ、それはとてもエキサイティングに聞こえます。 それで、これを念頭に置いて、今日私たちと一緒にいてくれてありがとうクリスティーナ。 トロントが待ち遠しいです。

Kristina Podnar：私もそうです。

Vitaly：今から6週間ほどのように、今からほんの数週間で登場します。

Kristina Podnar：うん。 カウントダウンがオンになっています。

ヴィタリー：私たちが実際に会うのはこれが初めてです。 共通の友達がたくさんいます-

Kristina Podnar：その通りです。

ヴィタリー： ...そして私は待ちきれません。 それで、クリスティーナ、どうもありがとう。

Kristina Podnar：ここでも同じです。

ヴィタリー：みなさん、今日はご参加いただきありがとうございます。 舞台裏の人々とそのすべてについての次の小さなセッションを楽しみにしています。 そして、これを念頭に置いて、サインオフします。 クリスティーナ、メッセージを送るために聴衆と共有したい最後の言葉はありますか？

Kristina Podnar：クッキーを持ってきて、そのままにしておきます。

ヴィタリー：ああ、すごい。 それがうまくいかない場合、私は何が起こるかわかりません。

Kristina Podnar：いいですね。

ヴィタリー：わかりました、みんなありがとう。 クリスティーナに感謝します。またまたお会いしましょう。

Kristina Podnar： Vitalyに感謝します。 気をつけて。

おしまいです！

KristinaをSmashingConfToronto 2019に迎えることを楽しみにしています。デジタルポリシー、その設定方法、およびほとんどの企業が最近苦労している問題のいくつかを解決する方法についてのライブセッションがあります。 そちらでもお会いしましょう！

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