Impostazione di una politica digitale: un'intervista a Kristina Podnar

Pubblicato: 2022-03-10
Breve riassunto ↬ In questa nuova serie di interviste, cerchiamo di mettere in evidenza persone interessanti che svolgono lavori interessanti e condividono alcune delle sfide e delle lezioni che hanno imparato lungo il percorso. Dalla privacy e internazionalizzazione alla progettazione di sistemi e sicurezza.

Il web è meravigliosamente vario e imprevedibile a causa di persone meravigliosamente diverse che lo modellano. In questa nuova serie di brevi interviste, parliamo con persone interessanti che svolgono lavori interessanti nel nostro settore e condividono ciò che hanno imparato.

Per oltre due decenni, Kristina Podnar ha lavorato con alcune delle aziende di più alto profilo al mondo e le ha aiutate a vedere le politiche digitali come opportunità per liberare l'organizzazione dall'incertezza, dal rischio e dal caos interno.

Kristina è una risolutrice di problemi energica e appassionata e siamo onorati di darle il benvenuto alla SmashingConf Toronto 2019 per una sessione dal vivo per creare e documentare una solida politica e standard, e alcuni strumenti e tattiche che aiuteranno a ripristinare il tuo sito web Salute.

Vitaly: Allora, ciao a tutti. Grazie mille per esserti unito di nuovo. Questa è una di quelle sessioni misteriose in cui intervistiamo persone interessanti dietro le quinte. Penso che in realtà sia molto importante evidenziare le persone importanti che svolgono un lavoro importante in silenzio, nascondendosi un po', cercando di rendere il mondo un po' migliore, un passo alla volta e, questo è importante, condividere ciò che hanno imparato con il comunità, con tutti noi, così possiamo trarne vantaggio.

Vitaly: E quindi, sono molto felice e privilegiato oggi di avere con noi Kristina Podnar, che è un'innovatrice delle politiche digitali. E, per oltre due decenni, ha lavorato con alcune delle aziende di più alto profilo al mondo e le ha aiutate a vedere le politiche come opportunità per liberare l'organizzazione dall'incertezza, dal rischio e dal caos interno. Questa è la descrizione ufficiale. Quello che posso dire dalla mia parte è che Kristina è una persona incredibilmente positiva, energica e simpatica. Ho il privilegio di averti a parlare a Toronto con noi, Kristina. Allora Kristina, come stai oggi?

Kristina Podnar: Grazie per avermi ospitato, Vitaly. Sto andando davvero bene e sono davvero entusiasta di essere qui con te. Non avete idea. Questo è un po' l'apice della mia carriera e un percorso che ho seguito per un po'. Come sai, ho contribuito a Smashing Magazine nel 2016, ma avere l'opportunità di stare con te a Toronto è, penso, il massimo per me tra tutto ciò che ho fatto finora. Sono davvero eccitato.

Vitaly: È così bello. non vedo l'ora. non vedo l'ora.

Kristina Podnar: Lo stesso qui.

Vitaly: Allora, Kristina, dimmi, la verità, la storia, come sei finita in questo pasticcio? Ogni volta che parliamo di politiche e governance digitali, e ho sentito voci che ne parlerai, tutti pensano a cose noiose. Burocrazia, processi lenti e problemi di comunicazione e problemi di manutenzione. Cose disordinate, disordinate.

Kristina Podnar: Esatto.

Vitaly: Come ti senti lì?

Kristina Podnar: Beh, sai una cosa, non biasimo nessuno per averlo pensato perché è tutto ciò che ci è stato insegnato a tutti, giusto? Voglio dire, pensiamo sempre alle politiche come a questi documenti PDF di 20 pagine che sono stati firmati dall'ufficio legale o dalle risorse umane, o lì da qualche parte su SharePoint. Dobbiamo andare a cercarli quando abbiamo bisogno di sapere qualcosa, e tutto ciò di cui abbiamo bisogno è una risposta sì o no e qualcuno dice: "No, no. Vai a leggere questo documento. Davvero, ti aiuterà". E, se sei un digitale, di solito significa leggere 30 o 40 di questi documenti.

Kristina Podnar: Non biasimo nessuno per sentirsi come se fosse un sacco di burocrazia. È davvero, davvero fastidioso. Ed è da lì che vengo in realtà nella mia carriera. Beh, non è vero. È stato un po' un deragliamento nella mia carriera, ma vengo dal mondo in cui vivevamo nel selvaggio, selvaggio west. Abbiamo fatto cose come migrare nuovi siti Web in HTML con un backup, ed è così che mi sono assicurato personalmente che uno dei miei clienti non avesse un sito Web per nove ore. Oppure, passeremmo i numeri di carta di credito tramite FTP senza crittografia. Destra. Erano i giorni pazzi.

Kristina Podnar: E poi, sembra che il mondo sia arrivato a questo estremo tentativo di bloccare chiunque stesse facendo qualcosa di creativo. E, se volevi fare una campagna di marketing davvero interessante online, era come se la conformità dovesse firmare, e il legale dovesse firmare, e dovevi dire alcune cose. E, quando sei arrivato a questo punto in cui la tua idea davvero interessante è uscita dall'altra parte, non l'hai nemmeno riconosciuta. Era noioso ed era noioso.

Kristina Podnar: E così, ho vissuto in questo mondo per molti anni, e quello che ho scoperto è che non deve essere così. Possiamo effettivamente avere un ottimo equilibrio tra la comprensione di ciò che è necessario fare per proteggere l'azienda, fare le cose nel modo giusto in termini di leggi e regolamenti, e tuttavia liberare tutti per svolgere un lavoro davvero creativo e innovativo. E quindi, ho questa missione per aiutare le aziende a capirlo perché penso che troppe persone entrino nel loro lavoro ogni giorno e non sono felici. E penso che sia davvero triste.

Kristina Podnar: Quindi, il mio obiettivo è creare politiche che liberino l'organizzazione di fare ciò che è necessario per fare in digitale e liberiamo i lavoratori di essere creativi e innovativi e di non dover fare la monotonia di leggere questi lunghi PDF o sopportare la burocrazia perché le politiche digitali sono divertenti, eccitanti e abilitanti. Sono tutt'altro che burocrazia.

Vitaly: Ma, Kristina, sembra un sogno magico. Sembra che sia qualcosa che è davvero difficile da raggiungere. Quindi, quando si tratta di qualcosa del genere, e immagino che anche questo sia qualcosa di cui parlerai a Toronto,-

Kristina Podnar: Sì.

Vitaly: ...da dove cominci? Immagina di avere questa organizzazione di massa proprio di fronte a te e che ha un disperato bisogno di una struttura migliore, forse di una migliore comunicazione. Ogni singola azienda con cui ho lavorato durante la mia carriera ha avuto problemi di comunicazione, incluso il nostro a dire il vero per un bel po' di tempo.

Kristina Podnar: No.

Vitaly: Allora, da dove inizi? Qual è il punto di partenza per te?

Kristina Podnar: Quindi, personalmente quello che mi piace fare è entrare nell'organizzazione con occhi freschi e cercare di capire davvero quali sono le sfide più grandi. E ho lavorato con multinazionali davvero, davvero grandi, fino ad arrivare ad aziende davvero piccole. E varia. Il problema varia. Ma, nella maggior parte delle organizzazioni con cui lavoro, quello che trovo è che le persone sentono di dover controllare davvero il digitale perché è qualcosa di nuovo e si sentono come se fosse qualcosa che è davvero, davvero pericoloso e può rappresentare una minaccia per l'organizzazione tanto quanto in quanto può creare quell'opportunità.

Kristina Podnar: E quindi, si tratta di cercare di trovare il punto dolente. Quindi, ad esempio, di recente ho lavorato con un'azienda farmaceutica e hanno avuto questo processo di revisione davvero pazzesco in cui ci sono voluti 21 giorni per pubblicare i contenuti. Sto pensando tra me e me che potrebbe funzionare se si tratta di un lancio di un prodotto davvero grande e tu crei il prodotto da anni. 21 giorni non sono un grosso problema. Ma, se hai avuto come l'epidemia di morbillo negli Stati Uniti, vuoi agire molto rapidamente e ottenere le informazioni là fuori. 21 giorni sono per sempre.

Kristina Podnar: E così, quello che è stato è che le persone hanno dovuto affrontare gli stessi punti critici per la revisione dei contenuti più e più volte e i loro firmatari medici dovevano sentirsi a proprio agio. Hanno dovuto fare questi folli screenshot del contenuto su un iPad contro un iPhone contro questo schermo, quello schermo. Il legale ha dovuto rivedere le cose. E quello che abbiamo scoperto è che possiamo effettivamente ridurre i passaggi e creare determinate regole che non possono essere infrante e farlo in un modo che faciliti il ​​contenuto creato con consapevolezza in tutto il team di approvazione.

Kristina Podnar: E quindi, davvero in anticipo sui tempi, quello che avremmo fatto sarebbe, mentre venivano creati i contenuti, fare screenshot con i diversi dispositivi. Ci assicureremmo che, in anticipo, chiunque fosse responsabile della campagna di marketing seguisse un certo tipo di regole e regolamenti e mostrasse effettivamente dove stavano diventando creativi o dove volevano rilassare alcune regole.

Kristina Podnar: E, ciò significava che c'era un riassunto e un pacchetto riepilogativo alla fine del processo che potevamo servire, quasi in un ristorante dove hai la tua voce di menu e controlli le cose e dici: "Io oggi non voglio il pesce, ma cavolo, il pollo sembra delizioso". Lo faremo molto rapidamente e inseriremo quell'ordine. Ed era la stessa cosa. E così, all'improvviso ci siamo trovati in questo pazzo mondo farmaceutico, che è probabilmente il più regolamentato di tutti là fuori, con un processo di revisione di 21 giorni fino a tre.

Kristina Podnar: Ma ha a che fare con la comprensione di quali sono le aspettative di questo mondo guidato dalla politica normativa e assicurarsi davvero che come creativi affrontiamo questo in anticipo e che diamo effettivamente a tutti la capacità di espirare, prendere una profonda respirare e capire che stiamo facendo le cose e lavorando per lo stesso obiettivo comune, e faremo in modo di non far denunciare l'azienda. Ma, alla fine, vogliamo avere molta libertà. Vogliamo assicurarci che sia innovativo, che catturi l'immaginazione dell'utente, che abbiamo queste fantastiche esperienze digitali e che ciò possa ancora essere fatto all'interno di quella struttura. Perché è davvero libertà all'interno di un quadro, se vuoi. E non deve essere noioso, non deve essere oneroso e di certo non deve richiedere 21 giorni.

Vitaly: Wow. Ora, in realtà mi sto emozionando per tutta quella roba. È sorprendente.

Kristina Podnar: Sì .

Vitaly: Non me l'aspettavo affatto. Ma mi chiedo a questo punto, quindi diresti che ogni singola azienda di ogni dimensione potrebbe beneficiare di una governance digitale e di un tipo di politica molto chiari? Ogni azienda deve investire tempo in esso, o vedi che è più un affare per aziende o aziende di livello più ampio e di dimensioni maggiori?

Kristina Podnar: Quindi sì, tutti hanno bisogno di politiche digitali, anche me. Sono un consulente indipendente, ma anche io devo rispettare cose come il GDPR. E così, l'anno scorso ho scritto come l'ho fatto e come il GDPR si applica alla gig economy. Quindi, le politiche vanno davvero bene per chiunque, sia che tu sia un consulente singolo fino alla multinazionale. La cosa che è diversa penso, e dobbiamo essere molto, molto consapevoli di questo perché non voglio che tutti corrano là fuori e creino 300 politiche. Non farlo. Anche questo è sbagliato.

Kristina Podnar: Quello di cui dobbiamo essere veramente consapevoli è che se sei una piccola startup, ad esempio, non avrai le stesse politiche né lo stesso numero di politiche, che non saranno così solide , forse, in termini di come li implementi, come una grande multinazionale. E ho davvero scritto il mio libro, The Power of Digital Policy, ed è proprio su questo che mi sono concentrato. Mi sono concentrato su come puoi farlo, se sei una startup, o se sei una piccola azienda, se sei una grande impresa, e si tratta davvero di dove ti trovi nella tua crescita della maturità in termini di politica .

Kristina Podnar: Quindi, se hai appena iniziato, non preoccuparti di 300 cose. Preoccupati per le quattro cose di cui ti parlerò alla conferenza, giusto? Iniziamo un po'. Presta attenzione alle cose più importanti e raggiungi il punto in cui, per te, in termini di ciò che stai cercando di fare, hai adeguatamente bilanciato quel rischio e quell'opportunità che il digitale porta con sé. Perché è proprio quello che voglio che la gente capisca. Non esiste una lista di controllo magica per le politiche. Solo perché qualcun altro sta facendo il ballo pazzo laggiù con 300 polizze ed è quello che devono fare, il ballo pazzo in modo felice. Va bene.

Kristina Podnar: Ma la stessa cosa non vale per te. Sei unico in termini di cultura, sei unico in termini di convinzioni. Sei unico in termini di ciò che stai cercando di fare. E quindi, non prendere l'abito di qualcun altro e indossarlo. Sarà costruttivo se è troppo piccolo e troppo stretto. Non si sentirà bene. Stessa cosa con le politiche. Non andare a prendere le politiche di qualcuno e indossarle. Non si sentiranno bene. Vogliamo che la tua organizzazione sia sicura, produttiva e che faccia le cose giuste per il business. Ma, allo stesso modo, vogliamo che tu sia effettivamente in grado di fare alcune cose interessanti. E questo è davvero ciò che sono le politiche digitali ed è quello che sto cercando di fare davvero e aiutare tutti gli altri a fare.

Kristina Podnar: E quindi sì, una persona fino alla multinazionale, tutti hanno bisogno di politiche. Quale tipo? Dipende da cosa stai facendo. Potrebbe essere l'accessibilità, che so che lo tratteremo anche a Smashing e ne sono entusiasta. Ma potrebbe essere qualsiasi cosa, dall'accessibilità ai contenuti generati dagli utenti. Potrebbe essere politica e privacy, molte conversazioni al riguardo in questi giorni. Potrebbe trattarsi letteralmente di chi può selezionare il sistema di gestione dei contenuti che utilizzeremo all'interno di un'organizzazione, quindi non dobbiamo avere quella conversazione più e più volte ogni volta che abbiamo un nuovo stack di martech digitale o qualcos'altro vogliamo introdurci nell'organizzazione e portare a termine qualcosa. Quindi, per me, sì, le politiche suonano sempre noiose, ma la realtà è che possono essere tutt'altro che questo. E si tratta solo di come riusciamo a farlo e lo facciamo in un modo ragionevole che aiuti tutti e sia nell'interesse di tutti nell'organizzazione. Ed è lì che vedo il maggior successo.

Vitaly: ora devo cambiare fotocamera.

Kristina Podnar: Va bene.

Vitaly: Interessante. Ed è anche, per me personalmente, quando si tratta di politiche, penso che sia tutta una questione di razionalizzazione. Quindi, abbiamo migliorato molte cose solo per semplificare i processi per assicurarci che tutto fosse un po' chiaro, cosa sta seguendo cosa, in un certo senso come ci spostiamo da a a b in una serie di passaggi molto prevedibili piuttosto che caotici, semplicemente lanciando tutto nell'aria e sperando che qualcosa si attacchi. E quindi, questo è stato davvero molto utile ed è stato molto informale in molti modi. Diresti che una politica deve essere in qualche modo dichiarata su un pezzo di carta o in un documento? Come lo documenti? Come si manifesta?

Kristina Podnar: Quindi, è interessante, in realtà ho passato un anno a pensare a tutte le mie esperienze in termini di cosa funziona meglio in un'organizzazione e dimensioni, industria, ecc. E quello che ho scoperto è che le politiche devono essere scritte da qualche parte, giusto? Solo perché la maggior parte delle organizzazioni, non importa quanto piccola tu sia, c'è sempre qualcuno di nuovo che salta nella squadra, o qualcuno parte per il congedo di maternità e quindi qualcuno deve intervenire, eccetera. Quindi, è importante documentare le cose.

Kristina Podnar: Ora, penso, specialmente se fai parte di una piccola organizzazione, fai parte di un team più piccolo, non hai bisogno di avere un modello davvero formale. Puoi anche scrivere sul retro di un tovagliolo se tutti riescono a vedere quel tovagliolo in sala da pranzo e sanno dove trovarlo. Quindi, non penso che dobbiamo rimanere bloccati su questo è il modello, questo è il formato, anche se in un'organizzazione più grande che aiuta.

Kristina Podnar: Quello su cui penso dobbiamo concentrarci davvero, ed è qui che le politiche subiscono il brutto colpo, le politiche non riguardano solo il modo in cui documentiamo le cose ed è una specie di pensiero del vecchio mondo, giusto? È così che facevamo le cose 25 anni fa. L'abbiamo scritto su un pezzo di carta ed è in una cartella di file laggiù. Ma eccoci qui nel mondo digitale, giusto? Stiamo cercando di rendere queste esperienze utente davvero fantastiche online, ma ciò che dimentichiamo di fare è la stessa cosa per i nostri amici e colleghi interni. Ed è proprio quello che penso che dobbiamo fare riguardo alle politiche.

Kristina Podnar: Dobbiamo elaborare politiche e documentarle in un modo che sia facilmente accessibile a tutti e che si adatti a ciò che stai già facendo. Ed è quello che vedo funzionare meglio. Se vuoi che le persone facciano determinate cose, ad esempio, sulla creazione di contenuti e sono in Drupal, onestamente crea una piccola lista di controllo a cui possono effettivamente collegarsi da Drupal e capisci rapidamente che queste sono le cose a cui dovrei prestare attenzione . Non costringerli a lasciare il loro lavoro quotidiano e cercare una guida perché nessuno lo vuole. Destra?

Kristina Podnar: O, se in una multinazionale davvero grande, come se avessimo appena implementato un chatbot che è davvero fantastico. In realtà dice agli esperti di marketing in tempo reale a cosa devono pensare e cosa devono fare in termini di quella campagna. Ma la cosa davvero interessante è che si ricorda e si costruisce su se stesso più e più volte. Quindi, se un marketer è concentrato, ad esempio, sull'Asia Pacifica, sappiamo già che sei concentrato sull'Asia Pacific e quindi tutte le indicazioni che ti daremo mai sono nel contesto dell'Asia Pacific e puoi ottenerle in tempo reale. Ricordiamo l'ultima volta che hai fatto una campagna, cosa stavi cercando di ottenere e quali erano i tuoi obiettivi di rendimento. E quindi, se sono gli stessi, possiamo semplicemente tenere traccia di ciò andando avanti e restringere la quantità di guida a cui devi pensare o addirittura fare.

Kristina Podnar: E, la cosa davvero grandiosa è che se lo fai nel modo giusto, non solo potenzia il designer, il marketer o lo sviluppatore, lo stratega dei contenuti. Aiuta davvero anche i tuoi fornitori e le agenzie che porti a bordo. Oppure, se fai parte di un'agenzia e vieni al tavolo, immagina quanto è bello quando qualcuno ti porta a bordo e dice: "Ehi, voglio che tu faccia questo per me. Alzati in questo nuovo sito web. " E poi è come, ta-da. Queste sono le cose che ci aspettiamo che tu faccia ed è così che ti misureremo quando avrai finito. Voglio dire, è fantastico. Sai già quanto devi saltare in alto e cosa devi raggiungere, e questo ti permette di concentrarti sulle cose che contano davvero, dove hai quella libertà e creatività senza doversi preoccupare, oh no, lo diranno io all'ultima ora il mio sito web deve essere accessibile e non l'ho costruito in quel modo. È come se, amico, nessuno volesse tornare al primo passo.

Kristina Podnar: E quindi sì, si tratta di documentazione, ma più che scriverla semplicemente su un pezzo di carta, anche se può certamente funzionare. Si tratta di farlo nel contesto della tua cultura e di come le persone vogliono ricevere tali informazioni e trattare le persone che consumeranno queste informazioni come se fossero utenti reali perché lo sono.

Vitaly: Oh, sembra che... Sono così felice ora. Sono così felice.

Kristina Podnar: Oh bene.

Vitaly: Quindi, se dovessi riassumere ciò che coprirai in 40 o 45 minuti a questo spettacolo di follia chiamato SmashingConf Toronto, come lo riassumeresti? Di cosa si tratta in forse 40 secondi o meno?

Kristina Podnar: Certo. Quindi, sai una cosa, tutti noi collettivamente, anche se sei stato in questo campo solo per pochi anni, abbiamo contribuito a un grande pasticcio. Il pasticcio è in corso da 25 anni. Non verrà ripulito subito, ma possiamo fare un'enorme differenza in termini di ciò che facciamo, ripulendo i pasticci e rendendo la nostra vita più facile e divertente. Quindi, giocheremo al dottore e al paziente in questa sessione. Ci divertiremo un po' e speriamo di renderlo anche divertente. E esamineremo letteralmente come possiamo diagnosticare alcune delle malattie che hanno le nostre organizzazioni, alcuni dei nostri progetti, e assicurarci di fornire la medicina giusta, la giusta Rx, le giuste politiche in modo da poter permetterci di divertirci, essere creativi e bilanciare quel rischio e quell'opportunità di cui continuo a parlare.

Vitaly: Wow. Ho una domanda per te.

Kristina Podnar: Certo.

Vitaly: Kristina, hai intenzione di candidarti alla presidenza? Perché se lo fai, penso che tu abbia ottime possibilità di vincere.

Kristina Podnar: Oh, grazie. Non lo so. Ma sai una cosa, e non dovrei dirlo pubblicamente, sarà una scena interessante negli Stati Uniti in termini di chi correrà e dove si trova il bar. E lascerò a tutti decidere dove cadere su quello.

Vitali: Sì. Quindi, forse l'ultimo, puoi condividere con noi alcune informazioni su ciò su cui stai lavorando ora e anche su ciò che ti eccita di più in questa nostra vasta rete mondiale? C'è qualcosa che ti interessa particolarmente? Oppure, se esamini il GDPR e tutta questa roba, e so che c'è una legge in arrivo in California il prossimo anno.

Kristina Podnar: Sì. CCPA.

Vitaly: Sì, esatto.

Kristina Podnar: 1 gennaio, sì.

Vitaly: Oh, 1 gennaio. Eccoci qui.

Kristina Podnar: 1 gennaio, sì. Eccoci qui.

Vitaly: Che cosa non vedi l'ora? Qual è qualcosa che ti dà davvero vita o ti tiene sveglio la notte?

Kristina Podnar: Va bene. Quindi, due cose. Sto lavorando a qualcosa di veramente divertente in questo momento, che adoro. In realtà sto diventando un portavoce di questa piccola azienda negli Stati Uniti. Sono attivi in ​​tutti i paesi del mondo con l'eccezione, penso a Cuba e forse all'Iraq. E, azienda molto piccola, personale davvero piccolo, non molti soldi. Hanno deciso di diventare conformi al GDPR, ma hanno capito, stanno applicando i principi del GDPR a tutti, che siano i loro clienti o consumatori o potenziali clienti in tutto il mondo, e stanno applicando gli stessi principi a tutti coloro che lavorano per loro. Che è un ordine enorme.

Kristina Podnar: E quindi, per me, è davvero divertente. È davvero energizzante. È un po' un proof of concept perché il GDPR è intrinsecamente in conflitto con altre normative in tutto il mondo e altre cose che cerchiamo di fare in termini di best practice. E quindi, sto prendendo questo come un caso estremo e un'opportunità per fare un proof of concept e vedere come lo fai in modo pratico, e cosa fa un'organizzazione quando c'è effettivamente un conflitto? Destra? Dove decidi di andare in termini di pratiche? Quindi, è davvero qualcosa che mi fa alzare la mattina e non ho nemmeno bisogno del caffè per iniziare. Vado e basta.

Kristina Podnar: E, in termini di ciò che mi tiene sveglio la notte, penso che sia tutta questa nozione, ciò che chiamo, la tempesta perfetta di dove siamo adesso. Abbiamo una situazione in cui c'è una specie di ballo pazzo in corso sui social media, giusto? Abbiamo l'opportunità di semplificare la violenza nei social media. Abbiamo politici che usano i social media come piattaforma, sostenendo di avere i diritti del Primo Emendamento negli Stati Uniti, di libertà di parola su una piattaforma privata, il che è semplicemente pazzesco. Abbiamo utenti che si arrabbiano davvero per la privacy e tutte le leggi sulla privacy che hai appena menzionato.

Kristina Podnar: Quindi, vedo questa come la tempesta perfetta, e ciò che mi tiene sveglio la notte è che prenderemo questa opportunità e ne trarremo il meglio, o staremo passivamente a guardare e non contribuiamo, nel qual caso passerà la tempesta perfetta. E quindi, spero che tutti noi facciamo un passo avanti e giochiamo un ruolo perché ne abbiamo uno importante da interpretare ed è un po' più importante di quanto probabilmente ci rendiamo conto. Quindi, spero che ci impegniamo tutti in questo.

Vitaly: Sì. Bene, quindi sembra molto eccitante. Quindi, con questo in mente, grazie mille Kristina, per essere con noi oggi. Non vedo l'ora di Toronto.

Kristina Podnar: Anch'io.

Vitaly: Arriverà tra poche settimane da adesso, tipo tra sei settimane o giù di lì.

Kristina Podnar: Sì. Il conto alla rovescia è iniziato.

Vitaly: Questa sarà la prima volta che finalmente ci incontriamo. Abbiamo molti amici in comune-

Kristina Podnar: Esatto.

Vitaly: ... e quindi non vedo l'ora. Quindi, grazie mille, Kristina.

Kristina Podnar: Lo stesso qui.

Vitaly: Tutti, grazie mille per esservi uniti a noi oggi. Non vedo l'ora che arrivino le prossime piccole sessioni sulle persone dietro le quinte e tutto il resto. E, con questo in mente, firmare. Kristina, hai delle ultime parole che vuoi condividere con il pubblico per inviare un messaggio là fuori?

Kristina Podnar: Porto i biscotti e lascio perdere.

Vitaly: Oh, wow. Se non funziona, non so cosa funzionerà.

Kristina Podnar: Suona bene.

Vitaly: Va bene, grazie a tutti. Grazie Kristina, e alla prossima volta.

Kristina Podnar: Grazie Vitaly. Prendersi cura.

Questo è un involucro!

Non vediamo l'ora di dare il benvenuto a Kristina alla SmashingConf Toronto 2019, con una sessione dal vivo sulla politica digitale, come impostarne una e come risolvere alcuni dei problemi con cui la maggior parte delle aziende sta lottando in questi giorni. Ci piacerebbe vederti anche lì!

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