تحطيم البودكاست الحلقة 41 مع Eva PenzeyMoog: التصميم من أجل السلامة

تم دعم هذه المقالة بلطف من قبل أصدقائنا الأعزاء في Netlify وهم مجموعة متنوعة من المواهب الرائعة من جميع أنحاء العالم ويقدمون منصة لمطوري الويب الذين يضاعفون الإنتاجية. شكرا لك!

في هذه الحلقة ، نتحدث عن التصميم من أجل السلامة. ماذا يعني اعتبار المستخدمين الضعفاء في تصميماتنا؟ يتحدث درو ماكليلان إلى الخبيرة إيفا بينزي مووج لمعرفة الإجابة.

وتظهر الملاحظات

• تصميم من أجل السلامة من كتاب بصرف النظر
• مشروع السلامة الشامل
• إيفا على تويتر
• موقع Eva الشخصي

تحديث اسبوعي

• كيفية إنشاء موقع للتجارة الإلكترونية باستخدام Angular 11 وطبقة التجارة و Paypal بقلم Zara Cooper
• إعادة بيع ديون CSS: الإستراتيجية واختبار الانحدار والصيانة بقلم Adrian Bece
• كيفية بناء واجهات مستخدم جافا سكريبت مرنة كتبها كالوم هارت
• تفاعل الأطفال وطرق التكرار التي كتبها أريانت فيرما
• أنماط التصميم المحبطة: الأزرار المعطلة التي كتبها فيتالي فريدمان

نسخة طبق الأصل

درو ماكليلان: هي مؤسسة The Inclusive Safety Project ، ومؤلفة كتاب Designed For Safety ، الذي يُطلق هذا الشهر من A Book Apart. هي المصممة الرئيسية في 8th Light ، حيث تصمم وتبني برامج مخصصة وتقدم الاستشارات بشأن استراتيجية تصميم آمنة وشاملة. نحن نعلم أنها خبيرة في تصميم التكنولوجيا لحماية الضعفاء ، لكن هل تعلم أنها صاحبة الرقم القياسي الدولي لمعظم الكعك الذي يتم إجراؤه في الرافعة الشوكية؟ أصدقائي المحطمون ، أهلا وسهلا بكم ، إيفا بينزي مووج. مرحبا ايفا كيف حالك

Eva PenzeyMoog: أنا محطمة.

درو: من الجيد أن تسمع. أردت أن أتحدث إليكم اليوم عن مبادئ تصميم المنتجات والتجارب مع مراعاة سلامة المستخدمين المعرضين للخطر. هل سيكون من العدل منذ البداية إعطاء نوع من التحذير لأي مواضيع معينة قد نتطرق إليها؟

إيفا: بالتأكيد نعم. شكرا لك على طرح ذلك. بالتأكيد أطلق تحذيرًا للإشارات الصريحة للعنف المنزلي ، وربما أيضًا بعض إساءة معاملة المسنين وإساءة معاملة الأطفال.

درو: هذا مهم. خذ راحتك. إذا كنت قلقًا بشأن أي من هذه المشكلات ، فقد يكون ذلك بمثابة محفز لك. لا تتردد في تخطيهم. سنراكم في الحلقة القادمة. ضع إطار للمحادثة لنا ، إيفا. عندما نتحدث عن Design For Safety ، ما نوع قضايا السلامة التي نتحدث عنها؟ نحن لا نتحدث عن واجهات للسيارات ذاتية القيادة. ليس هذا النوع من الأمان ، أليس كذلك؟

إيفا: صحيح بالضبط. نعم. عندما أتحدث عن السلامة ، أتحدث حقًا عن السلامة الشخصية ، والطرق التي يمكن للمستخدمين من خلالها تسليح منتجاتنا لإيذاء بعضهم البعض بطريقة شخصية. الأشخاص الذين يعرفون بعضهم البعض ، ويعيشون معًا ، والكثير من العنف المنزلي من الشركاء الرومانسيين ، وكذلك الآباء والأطفال. هناك أيضًا القليل من أرباب العمل والموظفين في مجال المراقبة. ولكن هناك تلك العلاقة الفعلية الشخصية الداخلية المطلوبة في شروط الأمان التي أتحدث عنها ، على عكس ، نعم ، شخص مجهول على الإنترنت أو كيان مجهول يحاول الحصول على بياناتك ، أشياء من هذا القبيل.

درو: هل يمكن أن تكون مشكلات بسيطة مثل ... أفكر في كل يوم تشاهده على الشبكات الاجتماعية حيث توجد قدرة مستخدمين مختلفين على توجيه الرسائل لبعضهم البعض ، وكيف يُفترض أن يكون ذلك أداة صغيرة مفيدة لتمكين الأشخاص من إجراء محادثة في وضع عدم الاتصال أو في الأماكن العامة. لكن هذا النوع من الأشياء يمكن أيضًا ، بدون الضمانات الصحيحة ، أن يكون ناقلًا لنوع من إساءة استخدام السيطرة.

إيفا: أجل ، بالتأكيد. بالتأكيد في أي وقت تسمح فيه للمستخدمين بإرسال أي نوع من النصوص لبعضهم البعض ، فهناك احتمال لسوء الاستخدام. رسائل Facebook ، تلك أكثر وضوحًا ، وأعتقد ... حسنًا ، آمل أن يكون لديهم بعض الضمانات المعمول بها بحيث يدركون أنه ربما لا ترغب في رؤية رسائل معينة أو تريد السماح لشخص ما بالاتصال بك. لكن أحد الأشياء المثيرة للاهتمام والمتصلة حقًا التي صادفتها أثناء إجراء البحث هو الكثير من التطبيقات أو الخدمات المصرفية المختلفة مثل Venmo التي تتيح لك مشاركة الأموال. غالبًا ما تكون هناك مساحة للرسالة. على الأقل مع Venmo ، هذا مطلوب.

إيفا: بعض البنوك ، هذا أمر اختياري ، لكن الناس سيرسلون فلسًا واحدًا إلى شخص ما ثم يكون لديهم بعض الرسائل المسيئة أو شيء ضار أو مخيف أو يهدد حقًا ، وليس هناك حقًا طريقة للمستخدم لتلقي هذه الرسائل للإبلاغ عن ذلك أو للقول ، "أريد حظر هذا المستخدم ، فلماذا تريد منع شخص ما من إرسال الأموال منك." هذا موقف أعتقد فيه أن المصمم ببساطة لم يفكر في أن المعتدين يبحثون دائمًا عن طرق للقيام بأشياء من هذا القبيل. إنهم مبدعون للغاية ، ولم يتم أخذ ذلك في الاعتبار في التصميم.

درو: غالبًا ما نتحدث عن تصميم المسار السعيد حيث يتم استخدام كل شيء كما تم تصميمه للاستخدام وسير التجربة بسلاسة. ثم كمهندسين ، نفكر ، حسنًا ، كيف يمكن أن تسوء الأمور فيما يتعلق بفشل التحقق من الصحة أو تعطل واجهات برمجة التطبيقات. لكنني لست متأكدًا ... كصناعة ، هل لدينا نقطة عمياء كبيرة حول الطرق التي يمكن بها إساءة استخدام التقنيات عندما يتعلق الأمر بالنظر في سلامة مستخدمينا؟

إيفا: أجل. أعتقد تمامًا أن هناك بقعة عمياء عملاقة. الناس على دراية بهذا النوع من نماذج التهديد المختلفة ، كما ذكرت ، لشخص مجهول يضايقك على تويتر ، كيانات مختلفة تحاول اختراق بيانات شركة مصرفية ، أشياء من هذا القبيل. لكننا نسميها نموذج تهديد العنف المنزلي ، وهو مختلف تمامًا وهو نموذج لا يفكر فيه معظم الناس وكان هذا دائمًا ردود الفعل عندما أجريت حديثي ، والتصميم ضد العنف المنزلي في الأوقات السابقة قبل توقف الجائحة عن المؤتمرات . كان هذا دائمًا رد الفعل ، حيث يقول الناس ، "لم أسمع بهذا من قبل. لا يوجد لدي فكرة." هذا هو الهدف من حديثي وكتابي وعملي بشكل عام هو مساعدة الناس على فهم ماهية هذا وما يجب فعله حيال ذلك لأنه شيء يمثل مجرد نقطة عمياء هائلة.

درو: أعتقد أن لدينا ميلًا ، ومن الواضح أنه من الخطر افتراض أن كل مستخدم مثلنا تمامًا. تمامًا مثل الأشخاص الذين يبنون الخدمة أو المنتج ، تمامًا مثل جنودنا ، مثل أصدقائنا وعائلتنا والأشخاص الذين نعرفهم ، ونفترض أن كل فرد في وضع منزل مستقر ولديه ملكية كاملة أو سيطرة كاملة على خدماتهم والأجهزة. هذا ليس هو الحال دائمًا ، أليس كذلك؟

إيفا: أجل ، بالتأكيد. بالتأكيد ليس هذا هو الحال دائمًا. أعتقد أننا قد ننظر إلى أصدقائنا وعائلتنا ونعتقد أن كل شخص في علاقة جيدة ، ولكن الشيء الذي وجدته هو بالتأكيد أن معظم الأشخاص الذين يتعرضون للعنف المنزلي لا يخبرون كل شخص في حياتهم بالضبط ويصرخون منه. أسطح المنازل. معظم الناس ، بناءً على الإحصائيات فقط ، إنه شائع جدًا. من المحتمل أنك تعرف شخصًا كان في هذا الموقف أو موجودًا حاليًا في هذا الموقف ، ولا يتحدثون عنه حقًا أو ربما لا يشاركونك النطاق الكامل للسلوك.

إيفا: من نواح كثيرة ، من المفهوم أنه ليس شيئًا فكر فيه الناس حقًا في مكان العمل لأنه ليس شيئًا نفكر فيه في المجتمع والحياة بشكل عام ونحن نعيد إنتاجه في مكان العمل. يحاول عملي جعلنا نتحدث عنه بشكل أكثر صراحة.

درو: ما هي بعض الأشياء التي يجب أن نفكر فيها عندما يتعلق الأمر بهذه الاعتبارات؟ مجرد التفكير في الوقت الذي قد يتمكن فيه شخص آخر من الوصول إلى حسابك ، أو إذا كان أحد الشركاء يعرف كلمة مرورك ويمكنه الدخول ، قد تعتقد أن هذه المنتجات قد تم تصميمها ليتم التحكم فيها من قبل شخص واحد ، ولكن الآن ربما يقوم شخص شرير بالوصول إليها. أي نوع من الاعتبارات هناك؟

إيفا: أجل. حسنًا ، هناك العديد من الأشياء المختلفة ، ولكن هذا أمر مهم حقًا لدي ... تركز ثلاثة فصول رئيسية في كتابي الجديد على ثلاثة مجالات مختلفة كبيرة حيث يحدث هذا ، وما ذكرته للتو هو محور تركيز أحد حول مشكلات التحكم والطاقة مع المنتجات المصممة لعدة أشخاص. أشياء مثل حساب مصرفي مشترك ، وأشياء مثل Netflix أو Spotify ، وأشياء مثل جميع أنواع الأجهزة المنزلية المختلفة ، وأجهزة إنترنت الأشياء ، والمقصود ظاهريًا لعدة أشخاص. ولكن هناك افتراض بأن الجميع شخص محترم ولا يتطلع إلى إيجاد طريقة أخرى لتفعيل السلطة والسيطرة على الأشخاص من حولهم.

إيفا: الكثير من الحسابات المصرفية المشتركة أو أشياء مثل خدمة بطاقة الائتمان المشتركة تتنكر كحساب مشترك ، ولكن في الحقيقة يتمتع شخص واحد بسلطة أكبر. على سبيل المثال ، حدث هذا لي وكان أمرًا محبطًا حقًا لأنني تعاملت مع معظم الشؤون المالية في زواجي. ولكن عندما أنشأنا أول حساب مصرفي مشترك منذ سنوات ، قاموا بتعيين زوجي كمستخدم أساسي ، مما يعني في الأساس أن بياناته المتاحة للجمهور هي التي تم استخدامها لإنشاء اختبار أمان. عندما أقوم بتسجيل الدخول إلى مصرفنا من شبكة Wi-Fi جديدة ، يجب أن أسأله مثل أي من هذه الشوارع كنت تعيش فيه عندما كنت طفلاً؟ إنهم في الواقع في الغالب ... يمكنني الإجابة على بعضهم.

إيفا: أعلم أنه لم يعش أبدًا في كاليفورنيا ، لكن الكثير منهم جيد حقًا ، ويجب أن أسأله على الرغم من أننا كنا معًا لفترة طويلة. إنها فعالة جدًا في إبعاد شخص ما. ولكن من المفترض أن يكون هذا حسابًا مشتركًا ، لماذا هو في الواقع ... إنه في الواقع مجرد حساب له يمكنني أيضًا الوصول إليه. هناك الكثير من المشكلات المتعلقة بذلك حيث يسمحون لشخص ما بمزيد من التحكم لأنه لم يستطع إعطائي الإجابات وبعد ذلك لن أتمكن من الوصول إلى مواردنا المالية دون الاضطرار إلى الاتصال بالبنك أو المرور بشيء ما وإجراء عملية مختلفة. نعم. الكثير من القضايا المختلفة المتعلقة بالسيطرة.

إيفا: أعتقد أنه عندما تصمم منتجًا سيشمل العديد من المستخدمين التفكير في كيفية استخدام أحد المستخدمين هذا للتحكم في شخص آخر ، ثم كيف يمكننا وضع بعض الإجراءات الوقائية لذلك ، إما جعله هكذا شخص واحد لا يملك السيطرة. إذا لم يكن ذلك ممكنًا ، فكيف يمكننا على الأقل التأكد من أن الشخص الآخر يفهم بالضبط ما يحدث ويعرف بالضبط كيف يستعيد قوته؟ هل يمكننا منحهم رقمًا للاتصال به ، نوعًا من الإعداد للتغيير؟ مهما كان الأمر ، يصبح كل شيء معقدًا نوعًا ما.

إيفا: لدي عملية كاملة في الكتاب حول ما يبدو عليه هذا في الواقع عمليًا ، شيء أكثر تحديدًا من مجرد التفكير في العنف المنزلي أو مجرد التفكير في من يتحكم. لا أجد هذا النوع من النصائح مفيدًا للغاية. لدي بالفعل عملية شاملة للغاية يمكن للمصممين وضعها فوق عملية التصميم الحالية الخاصة بهم للوصول إلى بعض هذه الأشياء.

درو: أعتقد ، أين لديك هذه الحسابات ... امتلاك حساب هو مفهوم شائع. نحن نبني منتجات أو خدمات تكون اللبنة الأساسية لها ، حسنًا ، لدينا حساب مستخدم. ربما لا نفكر جيدًا في أنواع المشكلات عند إعداد ذلك والتفكير في هل الحساب مختلف عن الأشخاص المسؤولين عن الحساب؟ في كثير من الأحيان ، يتم اعتبارهم كيانًا واحدًا ، ومن ثم يتعين عليك إدخال كيانات أخرى إليه لإنشاء حسابات مشتركة وتلك الأنواع من الأشياء. ولكن أيضًا بالنظر إلى مسألة ما يحدث لهذا الحساب إذا ذهب شخصان بطرق منفصلة ، فكيف يمكن تقسيم ذلك في المستقبل؟ هل هذا شيء يجب أن نفكر فيه منذ البداية؟

إيفا: أجل ، بالتأكيد. هذه نقطة جيدة حقًا تطرحها. أعتقد أن أحد الأشياء التي أشعر بها بقوة هو أنه عندما نركز على الناجين من أنواع مختلفة من الإساءة في تصميمنا ، ينتهي بنا الأمر بصنع منتجات أفضل للجميع. لقد أجريت مقابلات مع عدد لا بأس به من الأشخاص حول عنصر الانتهاك المالي على وجه التحديد ، وهو أمر شائع حقًا في أماكن العنف المنزلي. الإحصائية تشير إلى أن 99٪ من الأشخاص المرتبطين بعلاقة عنف منزلي ، هناك بعض عناصر الانتهاك المالي الشائع حقًا. لكنني انتهيت أيضًا من إجراء مقابلات مع بعض الأشخاص الذين فقدوا زوجاتهم بشكل مأساوي ، وتوفي شخص ، وكان لديهم حساب مشترك.

إيفا: هذا يشبه إلى حد كبير ... إنه سيناريو شائع جدًا ، للأسف ، ولكنه ليس شيئًا تم تصميم الكثير من هذه المنتجات للتعامل معه ، وقد يستغرق الأمر سنوات للتحكم الكامل في حساب مشترك أو على شيء مثل ... عندما ماتت جدتي ، كان لديها الكثير من البصيرة وأعطت والدي إمكانية الوصول إلى كل شيء. ولكن حتى مع ذلك ، فقد استغرق الأمر وقتًا طويلاً لاستخراج كل شيء بعيدًا لأن هذه المنتجات ليست مصممة للتعامل مع أشياء من هذا القبيل. لكن إذا ركزنا على الناجين وفكرنا ، نعم ، كيف سيبدو الأمر عندما ينفصل شخصان ، وأن نكون قادرين على التعامل مع ذلك بشكل فعال ، فإن ذلك سيساعد في النهاية مجموعة من الأشخاص الآخرين في مواقف أخرى.

درو: نفكر كثيرًا في عملية الإعداد وإنشاء حسابات جديدة وجلب الأشخاص إلى أحد المنتجات ، ثم ننسى التفكير فيما يحدث عندما يغادرون بأي وسيلة ، سواء ماتوا للأسف أو كيف يتم تقريب ذلك في الطرف الآخر من العملية. أعتقد أنه شيء لا يحظى بالاهتمام الذي يمكن أن يستفيد منه حقًا.

إيفا: أجل.

درو: نحمل الهواتف في جيوبنا ، وهي أجهزة شخصية للغاية وغالبًا ما تكون حرفياً مفاتيح وصولنا إلى المعلومات والأموال والتواصل. في المواقف السلبية ، يمكن بسهولة ... حقيقة أنه مثل هذا الجهاز الشخصي يمكن أن يصبح ناقلًا للسيطرة وإساءة الاستخدام. مجرد التفكير في أشياء مثل خدمات الموقع ، وخدمات مثل Find My من Apple ، وهو أمر رائع إذا كان لديك أطفال في سن المدرسة ويمكنك تسجيل الوصول ومعرفة مكانهم ، ومعرفة مكانهم المفترض ، فهم آمنون . إنها ميزة أمان من نواح كثيرة ، ولكن يمكن تخريب هذه الميزة ، أليس كذلك؟

إيفا: أجل ، بالتأكيد. نعم ، وأنا سعيد لأنك طرحت ذلك لأن العديد من هذه المنتجات هي ميزات أمان للأطفال. نعم ، بالطبع ، يريد الآباء معرفة مكان أطفالهم ، ويريدون التأكد من أنهم آمنون ، ويمكن أن يكون ذلك أداة فعالة حقًا. أعتقد أن هناك الكثير من المشكلات مع الآباء الذين يستخدمون هذه المنتجات بشكل مفرط. لقد وجدت بعض حالات طلاب الجامعات الذين ما زالوا قيد التسجيل من قبل والديهم وسيتلقى مكالمة إذا ذهبوا إلى حفلة خارج الحرم الجامعي مثل لماذا لست في غرفة النوم الخاصة بك؟ أشياء من هذا القبيل. يمكن أن يكون أكثر من اللازم. لكن نعم ، بالنسبة للجزء الأكبر ، هذه منتجات رائعة. لكن الكثير من الناس يسيئون استخدام هؤلاء لتتبع البالغين الذين لا يوافقون على تتبع مواقعهم ، وفي كثير من الأحيان ...

إيفا: عليك الذهاب إلى الخدمة مثل خرائط جوجل ، على سبيل المثال ، مشاركة الموقع. عليك الذهاب إليه لترى أنك تشاركه مع شخص ما. لا يوجد تنبيه. على غرار Find My. يتلقى المستخدم الذي يتم تعقب موقعه تنبيهًا ، ولكن في حالة العنف المنزلي ، من السهل حقًا على المعتدي حذف التنبيه من هاتف الشخص قبل أن يتمكن من رؤيته ، ومن ثم لا توجد طريقة أخرى لذلك الشخص سوف يدرك أن هذا يحدث حتى. أعتقد أن هذا مثال جيد على شيء لا يتم النظر في قضايا الإساءة عندما نبتكر أشياء تتعلق في النهاية بسلامة الأطفال. لكن علينا أن ندرك أن هناك الكثير من الأشخاص الذين سيستخدمونها ليس للأطفال في هذه الأماكن الأخرى.

درو: أفترض أنه في علاقة ما ، يمكنك الموافقة على تتبع موقعك عن طيب خاطر في وقت ما ، وبعد ذلك قد لا تفهم أن ذلك يستمر ، وقد لا تدرك أن هذا لا يزال مستمراً وأنت يتم تعقبها دون أن تدرك.

إيفا: أجل. هذا أمر مهم حقًا يجب مراعاته لأنه في العلاقات المؤذية ، لا يشبه ... الإساءة لا تبدأ في اليوم الأول ، في الغالب. عادة ما تكون علاقة رائعة حقًا في البداية ، ثم يقدمون ببطء أشكالًا مختلفة من التحكم والاستيلاء على السلطة وإزالة الشخص من شبكة الدعم الخاصة بهم ، وهذا كله يحدث بمرور الوقت ، غالبًا على مر السنين ، لأنك إذا بدأت للتو في القيام بذلك التاريخ الأول ، سيكون معظم الناس مثل ، "نعم ، لا ، لقد خرجت." ولكن بمجرد وجود علاقة الحب هذه ، يصبح من الصعب جدًا ترك هذا الشخص.

إيفا: لكن نعم ، في كثير من الأحيان ، لم تعد الأشياء التي كانت آمنة تمامًا للقيام بها في بداية العلاقة آمنة ، لكن الشخص نسي منذ فترة طويلة أنه شارك موقعه مع هذا الشخص ، ثم مرة أخرى ليس هناك شيء جيد طريقة للتذكير. هناك بعض الأشياء مثل رصيدهم ، ترسل Google بريدًا إلكترونيًا كل 30 يومًا ، على الرغم من أن بعض الأشخاص قالوا إنهم لا يتلقونها في الواقع بشكل متكرر ، وبعض الأشخاص يفعلون ذلك. لست متأكدًا مما يحدث بالضبط ، لكنهم يرسلون بريدًا إلكترونيًا موجزًا ​​مع هؤلاء هم جميع الأشخاص الذين تشارك موقعك معهم ، وهو أمر رائع حقًا.

إيفا: لكني أعتقد أنه يمكن إحداث الكثير من الضرر في غضون 30 يومًا. أفضل شيئًا أكثر تواترًا أو حتى شيئًا منتشرًا في كل مكان يتيح لك معرفة أن هذا يحدث ، أو شيئًا ما يحدث بشكل متكرر ، ثم سيمكن المعتدي من حذف هذا الإشعار فقط. نعم ، هذه نقطة جيدة حقًا ، هي تلك الموافقة. هناك الكثير من الأشياء التي تأتي من ممارسات الموافقة على الاعتداء الجنسي. أعتقد أن هناك أهمية كبيرة للتكنولوجيا. فقط لأنك وافقت على شيء في الماضي لا يعني أنك توافق عليه الآن أو في المستقبل. لكن في مجال التكنولوجيا ، نحن مثل ، "حسنًا ، لقد وافقوا قبل خمس سنوات ، لذا فإن هذه الموافقة ، لا تزال سارية" ، وهذا ليس هو الحال حقًا. يجب أن نحصل على موافقتهم مرة أخرى في وقت لاحق.

درو: نعم ، إنه يمثل كل أنواع التحديات ، أليس كذلك؟ في كيفية تصميم هذه الأشياء ، لأنك لا تريد وضع الكثير من الحواجز في تصميم منتج ما بحيث يصبح غير مفيد. أو في حالة تتبع فيها طفلًا ولم يعيدوا الاتفاق حقًا في ذلك اليوم ، وفجأة ، يكونون في عداد المفقودين ، ولم يتم تمكين الخدمة لديهم. ولكن مرة أخرى ، تأكد من أن هذه الموافقة ستستمر فقط طالما تم منحها حقًا. أعتقد أنه من السهل بدرجة كافية في مستند مشترك ، إذا كنت تستخدم مستندات Google ، أو أيًا كان ، لمعرفة من ينظر إلى هذا المستند في ذلك الوقت ، فستظهر جميع الرموز ، إذا ... الصور الرمزية لجميع المستخدمين المختلفين الذين كانوا هناك و الوصول. هل تعتقد أن هذه الأنواع من الحلول يمكن أن تعمل بشكل جيد عندما يصل الأشخاص إلى موقعك؟

إيفا: أجل ، تمامًا. نعم ، إنها تصبح لزجة. لا يوجد الكثير من الحلول المباشرة والسهلة مع هذه الأشياء والأشياء المتعلقة ، نعم ، تريد ... ربما لا تكون فكرة رائعة أن تسمح لأطفالك الذين يبلغون من العمر ثماني سنوات بالموافقة كل يوم لأن ماذا لو هم فقط مثل ، "لا" ، أو يقولون لا أو أي شيء عن طريق الخطأ ، ثم فجأة ، لا يمكنك العثور عليهم. نعم ، هذا سيناريو حقيقي. أعتقد ، مع بعض هذه الأشياء ، لا أعتقد أنه سيكون من الواقعي أن أقول ، "حسنًا ، هذا الإنتاج لا يجب أن يكون موجودًا أو يجب أن تحصل على الموافقة كل يوم."

إيفا: ولكن في هذه الحالات ، لا تزال هناك أشياء يمكنك فعلها مثل إخبار الشخص أن هذا الشخص ، يمكن لهذا المستخدم الآخر عرض موقعه حتى لو لم يكن هناك الكثير مما يمكنه فعله حيال ذلك. على الأقل إعطائهم هذه المعلومات حتى يفهموا بوضوح ما يحدث ومن ثم يمكنهم اتخاذ إجراءات للحفاظ على سلامتهم إذا كانوا في تلك العلاقة المسيئة ، سيكون ذلك مفيدًا حقًا. ربما يعرفون الآن ، حسنًا ، لن آخذ هاتفي معي عندما أغادر المكتب خلال ساعة الغداء لرؤية صديقتي التي لا يوافق عليها شريكي لأنها دائمًا ما تدعو بشدة إلى مغادرة المكتب العلاقة وكان يعلم أنني ذهبت إلى مكان ما إذا أحضرت هاتفي.

إيفا: لكن إذا احتفظت بهاتفي في المكتب ، فلن يعرف. القدرة على اتخاذ تلك الأنواع من القرارات المستنيرة. حتى إذا لم تكن قادرًا على إنهاء مشاركة الموقع بالضرورة ، فهناك بالتأكيد أشياء أخرى يمكننا القيام بها والتي ستحافظ على سلامة المستخدمين مع الحفاظ على الوظائف الأساسية للمنتج المميز.

درو: نعم. يتعلق الأمر بقرارات التصميم ، أليس كذلك؟ وإيجاد حلول للمشاكل الصعبة ، ولكن أولاً فهم أن المشكلة موجودة وتحتاج إلى حل ، وهو ما أعتقد أنه المكان الذي تكون فيه هذه المحادثة مهمة جدًا في فهم الطرق المختلفة لاستخدام الأشياء. على نحو متزايد ، لدينا أجهزة بها ميكروفونات وكاميرات. لدينا الكثير من كاميرات المراقبة في منازلنا وعلى أجراس الأبواب لدينا ، والمراقبة السرية ليست مجرد شيء من أفلام التجسس وعروض الشرطي بعد الآن ، أليس كذلك؟

إيفا: أجل. آه أجل. إنها مشكلة كبيرة. لدي مشاعر قوية جدًا تجاه هذه الأشياء ، وأنا أعلم أن الكثير من الأشخاص مهتمون حقًا بهذه الأجهزة وأعتقد أن هذا جيد تمامًا. أعتقد أنهم يساء استخدامهم كثيرًا في المراقبة. أعتقد أن الكثير من الأزواج وأفراد الأسرة ، ولكن أيضًا الكثير من ... هذا هو المكان الذي أعتقد أن الدخول فيه مع الأطفال ، بالنسبة لي على الأقل ، يصبح الأمر أكثر وضوحًا أنه حتى الأطفال لديهم بعض الحقوق في الخصوصية ، وخاصة عندما تنظر إلى المراهقين يحتاجون إلى مزيد من الاستقلالية ويحتاجون إلى مساحة ، وهناك أشياء تتعلق بتنمية الدماغ تدور حول الاستقلال.

إيفا: أعتقد أن هناك طرقًا لمساعدة أطفالك في أن يكونوا آمنين عبر الإنترنت واتخاذ قرارات جيدة ، وكذلك في بعض الأحيان للتحقق مما يفعلونه دون أن يكون شيئًا تراقبه باستمرار أو تحقن نفسك باستمرار في حياتهم بطرق أنهم لا يريدون. لكن نعم ، أصبح العدد الهائل من أجهزة المراقبة المختلفة خارج نطاق السيطرة ، ويستخدم الناس هذه الأجهزة طوال الوقت لمشاهدة بعضهم البعض سرًا أو حتى حتى بشكل غير علني. أحيانًا يكون في العراء مثل ، "نعم ، أنا أشاهدك. ما انت ذاهب الى القيام به حيال ذلك؟ لا يمكنك ذلك لأننا في هذه العلاقة حيث اخترت استخدام العنف للحفاظ على قوتي والسيطرة عليك ".

إيفا: لقد أصبحت مشكلة كبيرة حقًا. الشيء الذي صادفته كثيرًا هو الأشخاص ... تصبح طريقة أخرى للمعتدي لعزل الناجية بعيدًا عن شبكة الدعم الخاصة بهم. لا يمكنك إجراء محادثة هاتفية خاصة مع صديقك أو شقيقك أو معالجك. فجأة ، لا يوجد مكان في منزلك يوجد في الواقع مساحة خاصة ، والتي كانت أيضًا مشكلة كبيرة حقًا أثناء الوباء حيث يضطر الناس للبقاء في المنزل. لقد رأينا مثل هذه الزيادة الهائلة في العنف المنزلي ، فضلاً عن التكنولوجيا التي سهلت العنف المنزلي لأن المعتدين لديهم المزيد من الوقت لمعرفة كيفية القيام بهذه الأشياء ، وهي مساحة أصغر بكثير يتعين عليهم التحكم فيها. الكثير من الناس كانوا يفعلون ذلك لقد كانت مشكلة كبيرة حقًا.

درو: أتوقع أن يقول صانعو هذه الأنواع من المنتجات ، وكاميرات المراقبة وماذا لديك ، "نحن فقط نصنع الأدوات هنا. لا نتحمل أي مسؤولية عن كيفية استخدامها. لا يمكننا فعل أي شيء حيال ذلك ". لكن هل تجادل ، نعم ، لديهم مسؤولية عن كيفية استخدام هذه الأدوات؟

إيفا: نعم ، سأفعل. أود ، أولاً وقبل كل شيء ، أن أخبر شخصًا قال ذلك ، "أنت إنسان أولاً قبل أن تكون موظفًا في شركة تكنولوجيا ، شخص صاحب رأسمالي رابح. أنت إنسان ومنتجاتك تؤثر على البشر وأنت مسؤول عن ذلك ". الشيء الثاني الذي أود قوله هو أن مجرد المطالبة بمستوى أعلى من المعرفة التقنية من مستخدمينا يمثل عقلية إشكالية حقًا ، لأنه من السهل على أولئك الذين يعملون في التكنولوجيا أن يقولوا ، "حسنًا ، يحتاج الناس فقط إلى معرفة المزيد حوله. نحن لسنا مسؤولين إذا كان شخص ما لا يفهم كيفية استخدام منتجاتنا ".

إيفا: لكن الغالبية العظمى من الناس لا يعملون في مجال التكنولوجيا ، ومن الواضح أنهم ما زالوا ، كما هو واضح ، الكثير من الأشخاص المتمرسين حقًا في مجال التكنولوجيا والذين لا يعملون في مجال التكنولوجيا. لكن مطالبة الناس بفهم كيفية استخدام كل تطبيق على حدة ، وكل شيء يستخدمونه على هواتفهم أو أجهزة الكمبيوتر المحمول الخاصة بهم ، وكل جهاز في منازلهم ، وفهم كل ميزة على حدة وتحديد الطرق التي يمكن أن تكون عليها تستخدم ضدهم ، وهذا عبء ضخم. قد لا يبدو الأمر وكأنه مشكلة كبيرة إذا كنت تفكر فقط في منتج واحد مثل ، حسنًا ، بالطبع ، يجب أن يأخذ الناس الوقت الكافي لفهمه.

إيفا: لكننا نتحدث عن العشرات من المنتجات التي نضعها على عاتق الأشخاص الذين يمرون بموقف خطير لفهمه ، وهو أمر غير واقعي وغير إنساني إلى حد كبير ، لا سيما بالنظر إلى ما تفعله الإساءة والمراقبة وهذه الأشياء المختلفة إلى عقلك إذا كنت دائمًا في حالة تهديد وفي وضع البقاء هذا طوال الوقت. لن يكون عقلك قادرًا على الحصول على وظائف تنفيذية كاملة فيما يتعلق بالاكتشاف والنظر في هذا التطبيق ومحاولة تحديد كيف يستخدم زوجي هذا لمشاهدتي أو للتحكم بي أو أيًا كان. أود أن أقول إن هذه عقلية مجنونة حقًا ، وبصراحة ، وأننا مسؤولون عن كيفية استخدام الناس لمنتجاتنا.

درو: عندما تعتقد أن معظم الناس لا يفهمون أكثر من زر واحد أو اثنين في الميكروويف ، فكيف نتوقع أن نفهم قدرات وعمل جميع التطبيقات والخدمات المختلفة التي نتعامل معها؟

إيفا: بالتأكيد. نعم.

درو: عندما يتعلق الأمر بتصميم المنتجات والخدمات ، أشعر كرجل أبيض مستقيم يتحدث الإنجليزية أن لدي نقطة عمياء كبيرة من خلال المنصب المتميز الذي يوفره لي المجتمع ، وأشعر بالسذاجة للغاية وأدرك أن ذلك ممكن يؤدي إلى خيارات تصميم إشكالية في الأشياء التي أقوم بها. هل هناك خطوات يمكننا اتخاذها وعملية يمكننا اتباعها للتأكد من أننا نكشف عن تلك النقاط العمياء ونبذل قصارى جهدنا للخروج من نطاق خبرتنا وإدراج المزيد من السيناريوهات؟

إيفا: نعم بالتأكيد. لدي الكثير من الأفكار حول هذا. أعتقد أن هناك شيئين. أولاً ، نحن جميعًا مسؤولون عن تثقيف أنفسنا بشأن النقاط العمياء لدينا. كل شخص لديه نقاط عمياء. أعتقد أنه ربما يكون لدى الذكر الأبيض من رابطة الدول المستقلة نقاط عمياء أكثر من المجموعات الأخرى ، لكن الأمر ليس كما لو أن هناك مجموعة ما لن يكون لديها نقاط عمياء. كل شخص لديه منهم. أعتقد أن تثقيف أنفسنا حول الطرق المختلفة التي يمكن من خلالها إساءة استخدام تقنيتنا. أعتقد أن الأمر أكثر من ... من الواضح أن السلامة الشخصية هي الشيء الذي أعمل عليه. ولكن هناك كل هذه الأشياء الأخرى أيضًا ، والتي أحاول دائمًا التعرف عليها ومعرفة كيف أتأكد من أن التكنولوجيا التي أعمل عليها لن تديم هذه الأشياء المختلفة.

Eva: أنا حقًا أحب Design For Real Life من Sara Wachter-Boettcher و Eric Meyer وهو أمر رائع للتصميم الشامل والتصميم الرقيق. ولكن بعد ذلك أيضًا كنت أتعلم عن الخوارزميات والعنصرية والتمييز على أساس الجنس وقضايا مختلفة مع الخوارزميات. هناك الكثير من الأشياء المختلفة التي نحتاج إلى أخذها في الاعتبار ، وأعتقد أننا جميعًا مسؤولون عن التعرف على هذه الأشياء. ثم أعتقد أيضًا أن إحضار التجربة الحية للأشخاص الذين مروا بهذه الأشياء بمجرد تحديدك ، حسنًا ، ستكون العنصرية مشكلة مع هذا المنتج ، وعلينا التأكد من أننا نتعامل مع ذلك و تحاول منعه وبالتأكيد إعطاء طرق للناس للإبلاغ عن العنصرية أو ما لديك.

إيفا: أحد الأشياء ، المثال الذي أورده في كتابي هو أن موقع Airbnb لديه الكثير من المشكلات المتعلقة بالعنصرية والمضيفين العنصريين. حتى مجرد الدراسة حول ما إذا كان لديك… إذا كانت صورتك لشخص أسود ، فسيتم رفضك. سيتم رفض طلبك للحجز بشكل متكرر أكثر مما لو كان لديك شخص أبيض في صورتك. أعتقد أنني كشخص أبيض ، هذا شيء لا أعتقد أنه يمكنني الذهاب والتعلم عنه ثم التحدث كسلطة حول هذه القضية. أعتقد أنه في هذه الحالة ، تحتاج إلى إحضار شخص لديه تلك التجربة الحية يمكنه إبلاغك ، لذا قم بتعيين مستشار مصمم أسود لأنه من الواضح أننا نعلم أنه لا يوجد بالفعل تنوع كبير في التكنولوجيا.

إيفا: من الناحية المثالية ، سيكون لديك بالفعل أشخاص في فريقك يمكنهم التحدث إلى ذلك ، لكن أعتقد ... لكن الأمر معقد للغاية. هذا هو المكان الذي تدخل فيه هل نطلب هذا النوع من العمل من زملائنا في الفريق؟ يمكن أن يكون مشكلة أيضا. من المحتمل أن يواجه الشخص الأسود في فريقك بالفعل الكثير من الأشياء المختلفة ، ومن ثم أن يكون الأشخاص البيض مثل ، "مرحبًا ، تحدث معي عن التجارب المؤلمة التي مررت بها بسبب عرقك." لا ينبغي أن نضع هذا النوع من العبء على عاتق الناس ، إلا إذا ...

إيفا: الكثير من الناس سيطرحون ذلك عن طيب خاطر ويتحدثون عنه ، وسأتحدث عن الأشياء ، عن تجربتي كامرأة ، ولكن ربما لا أريد أن أفعل ذلك كل يوم. في هذه الحالة ، قم بتعيين الأشخاص الذين يقومون بذلك من أجل العمل ثم دائمًا ما يدفعون للناس مقابل تجاربهم المعيشية وجعلها غير استغلالية من حيث تعويض الناس فعليًا عن تلك المعرفة وتلك التجربة الحية.

درو: نعم. أعتقد أن الأمر يؤكد حقًا مدى الأهمية والفائدة بشكل لا يصدق لوجود فرق متنوعة تعمل على المنتجات ، مما يوفر جميع أنواع التجارب المختلفة.

إيفا: أجل ، بالتأكيد.

درو: من الأشياء التي تغطيها في كتابك في عملية التصميم إنشاء نماذج للمسيئين والناجين لمساعدتك في اختبار ميزاتك ضدها. هل يمكن أن تخبرنا قليلاً عن هذه الفكرة؟

إيفا: أجل. جاء هذا من الرغبة في الحصول على نوع من الأداة الشخصية التي من شأنها أن تساعد الناس على فهم المشكلة بوضوح شديد. يأتي هذا الأمر بعد أن أجرى الفريق بحثًا حول المشكلة وحدد المشكلات المحتملة المختلفة عندما يتعلق الأمر بالسلامة الشخصية ويمكنه توضيح ماهيتها بوضوح. ثم تقوم بعمل النموذج الأصلي للمسيء ، وهو الشخص الذي يحاول استخدام منتجك لأي ضرر ، ثم النموذج الأصلي للناجين ، الذي سيكون ضحية لذلك الضرر. الشيء المهم في هذه هو وجود الأهداف. إنه يشبه إلى حد كبير العثور على صورة ، أو أنك لا تحتاج حتى إلى صورة ، لكنها توضح فقط ماهية الإساءة ومن ثم أهداف الشخص.

إيفا: إذا كان الشخص يريد معرفة مكان تعيش صديقته السابقة الآن لأنه يريد مطاردتها ، فإن هدفه هو مطاردتها. ثم هدف الناجي ... حسنًا ، آسف ، سيكون هدف المعتدي هو استخدام منتجك. لنفترض أنها Strava ، على سبيل المثال ، هي واحدة من تلك التي أستخدمها كمثال في الكتاب. أريد استخدام Strava لتعقب صديقتي السابقة ، ثم يقول النموذج الأصلي للناجين ، "أريد أن أحافظ على سرية موقعي عن حبيبي السابق الذي يحاول ملاحقتي." بعد ذلك ، يمكنك استخدام هذه الأهداف للمساعدة في إعلام بعضًا من تصميمك واختبار منتجك لمعرفة ما إذا كان هناك أي شيء حول بيانات موقع الناجي المتاحة للجمهور لشخص يحاول العثور على موقعه ، حتى لو قام بتمكين خصوصيته بالكامل الميزات؟

إيفا: أستخدم سترافا كمثال لأنه حتى قبل بضعة أشهر ، كانت تلك القدرة موجودة. كان هناك شيء حتى لو كنت قد خصصت كل شيء ، إذا كنت تجري أو تمارس بالقرب من شخص آخر يستخدم التطبيق لفترة معينة من الوقت ، فمن غير الواضح مدى قربك أو المدة التي يجب أن تعمل بها مثل هذا الشخص الآخر ، سيتم وضع علامة عليهم على أنهم ظهروا في التمرين. سيكون هذا مثالًا حيث كان المعتدي قادرًا على تحقيق أهدافه ، وكان قادرًا على العثور على زوجته السابقة بهذه الطريقة. ثم ستعرف ، حسنًا ، نحتاج إلى العمل ضده ومنع هذا الهدف من النجاح.

درو: على وجه الخصوص ، لا يمكنك التفكير في كل سيناريو. لا يمكنك معرفة ما قد يحاول المعتدي فعله في جميع الظروف. But by covering some key apparent problems that could crop up, then I guess you're closing lots of doors for other lines of abuse that you haven't thought of.

Eva: Yes. Yeah, exactly. That brings up a really good other related point, which is that, yeah, you're probably not going to think of everything. Then having ways for users to report issues and then being the type of team and company that can take those criticisms or issues that users identify with some grace and quickly course correcting because there's always going to be things you don't think about and users are going to cover all sorts of things. I feel like this always happens. Being able to have a way to get that feedback and then to quickly course correct is also a really big part of the whole process of designing for safety.

Drew: Is there a process that would help you come up with these potential problems? Say you're designing a product that uses location data, what process would you go through to think of the different ways it could be abused? Is there anything that helps in that regard?

Eva: Yeah. This is something I get more in depth about in the book, but having some research around it first is the first thing. With location services is a pretty easy one, so to speak. There's so many documented issues with location services. There's also been academic studies done on this stuff, there's lots of literature out there that could help inform the issues that you're going to face. Then the other thing that I suggest that teams do is after doing this research is doing a brainstorm for novel of use cases that have not been covered elsewhere.

Eva: The way I usually do this is I have the team do a Black Mirror brainstorm. Let's make a Black Mirror episode. What's the worst, most ridiculous, just anything goes, worst case scenario for this product or feature that we're talking about? People usually come up with some really wild stuff and it's actually usually really fun. Then you say, “Okay, let's dial it back. Let's use this as inspiration for some more realistic issues that we might come across,” and then people are usually able to identify all sorts of things that their product might enable.

Drew: For people listening who feel like they would really love to champion this area of work within their organization, do you have any advice as to how they could go about doing that?

Eva: Yeah. There is a lot of stuff about this in the book, about integrating this into your practice and bringing it to your company. Advice for things like talking to a reluctant stakeholder whose only concern is, well, how much is this going to cost me? How much extra time is this going to take? Being able to give really explicit answers about things like that is really useful. Also, I have recordings of my conference talk which people usually say, “I had just had no idea that this was a thing.” You can help educate your team or your company.

Eva: I talked about this in the book too, honestly, it can be awkward and weird to bring this stuff up and just being mentally prepared for how it's going to feel to be like, “We should talk about domestic violence,” or, “We should talk about invasive child surveillance.” It can be really hard and just weird. One of the pieces of advice I give is for people to talk to a supportive coworker ahead of time, who can back them up if you're going to bring this up in a meeting and just help reduce the weirdness, and there are some other tactics in the book. But those are definitely the big ones.

Drew: I would normally ask at this point where our listeners should go to find out more about the topic. But I know that the answer is actually to go and read your book. We've only really just scratched the surface on what's covered in Design For Safety, which is out now, this August 2021 from A Book Apart. The book, for me, it's sometimes an uneasy read in terms of content, but it's superbly written and it really opened my eyes to a very important topic. One thing I really like about all the A Book Apart books is they're small and focused and they're easy to consume. I would really recommend that listeners check out the book if the topic is interesting to them.

Eva: Yeah, thanks for that. Theinclusivesafetyproject.com is the website I have to house all of this information. There's a lot of great resources in the back of the book for people who want to learn more. But if you just want something and more immediately, you can go to Theinclusivesafetyproject.com and there's a resources page there that has different sort of articles or studies to look at different people working in related spaces to follow on Twitter, books to read, things like that.

درو: صحيح. I've been learning what it means to design for safety. What have you been learning about, Eva?

Eva: I have been learning about data. I'm reading a really interesting book called Living in Data by Jer Thorp, which I thought it was going to be all about different issues with big data, which is such a big thing but it's actually an extremely thoughtful, much more interesting approach to what it means to live in data and just how much data is taken from us every day and what's done with it and just data out there in the world. It's really interesting and important, and yeah, I would definitely recommend that book.

Drew: No, amazing. If you the listener would like to hear more from Eva, you can follow her on Twitter where she's @epenzeymoog, and you can find all her work linked from her website at evapenzeymoog.com. Design For Safety is published abookapart.com and is available now. Thanks for joining us today, Eva. هل عندك كلمات فراق؟

Eva: Please get vaccinated so that we can go back to normal.